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地理工程在Vogue ...

提交:- 2006年6月28日Gavin

有一个有趣的文章纽约时报本周可能会对全球变暖问题的地理工程解决方案。故事围绕着Paul Crutzen(与CFC /臭氧耗尽环节相关的化学奖化学者)围绕着一篇论文,已经写了关于在平流层中的故意添加硫酸盐气溶胶来增加反照杯并冷却地球 - 类似于火山的自然影响betway体育手机版。本文正在发表在气候变化中,但异常,其他科学家的评论文章套件。这是因为地理工程解决方案没有良好的血统,而且,无论他们的优点还是真正的潜力,通常被各种原因的人扣押,他们不想减少温室气体排放。然而,这些想法自然地突然出现,因为显着的排放削减继续被视为难以实现,因此应该相当考虑。毕竟,如果有一种更便宜的方式处理公司2问题,甚至是一种购买时间的方式,我们不应该拿走吗?

第一个历史[更新:请参阅斯宾塞佩戴的散文论气候修改思想的历史。当仍然对世界上存在的技术修复有很大的热情时,地理工程思想首先在60年代到达公众。苏联人建议一个例子,他们想要融化北极(使用烟灰或核设备)以便热身冻结北方。最近,有一个提出大坝的直布罗陀海峡,以防止更多的盐水地中海水(因为Aswan Dam)影响北大西洋输送机循环(没有,它也没有意义)。通过这样的血统,地理工程通常被视为完善的娱乐,尽管有一些关于大气二氧化碳封存的新想法是严重的。

爱德华·泰勒科学家是最有关联的吗公开凭借创造平流层盾的想法,以防止过度的全球变暖,尽管他建立了从弗里曼塞森(随后成为一点全球变暖的逆时针)的想法*。然而,随着卖方的合作伙伴斯坦尼斯·乌拉姆曾经说过与他的一些新想法之后说:“爱德华对这些可能性充满了热情;betway体育手机版这可能是他们不起作用的指示“。在后几年中,克拉特人从科学界的疏远,这一概念很可能会非常认真对待,并且确实没有。

*这反过来建立了一个想法Budyko....(见下面的评论)。

但现在Paul Crutzen踏入了磨坊。他在气候科学家比特尔在气候科学家中拥有更加坚实的声誉,因此他的想法将被更加认真对待。我还没有看到新论文(它在8月份出来)但是在打击全球变暖的任何地理工程建议之前都需要解决一些问题,这应该被认为是一个有趣的想法。首先,这个想法必须实际上工作,第二,副作用需要最小,并且第三,它必须能够跟上从更高的温室气体水平越来越强迫,第四,它必须比较便宜简单地减少了来源的排放。这些都是强大的障碍。

它会工作吗?在讨论的大多数情况下,目标是全球平均温度,因此平衡全球辐射的温室气体的均衡可能会“工作”。但是,没有全球平均强制性与没有气候变化不同。一个较高温室气体的世界更多的平坦气动气溶胶与既不是世界都不一样。

因此会有副作用。对于平坦硫代硫酸盐的想法,这些落入了两类 - 作为太阳能和长波辐射的加热型材变化的函数的物理气候变化,以及从添加到系统的硫的化学和生态效应。必威官网Physically, one could expect a slight decrease in surface evaporation (a ‘dimming’ effect) and related changes to precipitation, a warming of the tropopause and lower stratosphere (and changes in static stability), increased Eurasian ‘winter warming’ effects (related to shifts in the wind patterns as are seen in the aftermath of volcanoes). Chemically, there will be an increase in ozone depletion (due to increases in heterogeneous surface chemistry in the stratosphere), increases in acid rain, possibly an increase in high cirrus cloud cover due to indirect effects of the sulphates on cloud lifetime. Light characteristics (the ratio of diffuse to direct sunlight) will change, and the biosphere may react to that. Dealing with the legal liability for these predictable consequences would promise to be a lively area of class action litigation…. On the positive side, sunsets will probably be more colorful.

它可以跟上吗?温室气体(特别是有限公司2)在大气中积累,因此即使在当天的当天排放量,问题也会继续变得更糟。在平流层中放入的任何硫酸盐只会持续几年左右,并且需要不断更新以保持浓度。因此,对平坦硫酸的需要将继续比CO的任何生长更快地增加2排放。这种需求不断增长,再加上这条路径开始失去停止的不可能性可能是最重要的。

它有多贵?我会将详细的成本留给他人,但从最后一点中源于最后一点,除非这个提案加上追加公司的伴随努力,否则成本将不确定地升高到未来。2排放(和浓度),使得硫酸盐的需要将及时缩短。

Crutzen的论文可以全面地解决这些问题(我期待看到它),但在我看来,提案不太可能获得大量牵引力。也许一个类比是有用的,可以看出原因。将气候视为一个相当波涛汹涌的海洋上的小船。在正常情况下,船将摇滚,而且可以通过流氓浪潮推翻船只的有限风险。但现在其中一个乘客决定站起来,故意更猛烈地摇摆这艘船。有人认为这可能会增加船倾斜的机会。然后,另一个乘客提出,通过他对混乱动态的了解,他可以抵消第一个乘客,实际上,反击由海浪引起的自然摇摆。但要做的是,他需要一系列大量的传感器和巨大的计算资源,准备好有效地反应,但仍然无法保证绝对稳定,实际上,由于系统未经测试,因此它可能会使事情变得更糟。

所以答案是一种知名和增加人类对气候的影响,更具精心制作来控制气候?还是应该摇摆船只的人只是坐下?

270回应“Vogue地理工程......”

  1. 1
    约翰诺 说:

    在“地理工程师”将起诉之前,番茄作物首次获得霜冻。

  2. 2
    Almuth恩斯特 说:

    即使有可能冷却这个星球,这种类型的地理工程也不会阻止我们的海洋成为酸性,大部分海洋生物被抹去。它仍然会让我们留下一个减少的星球。

  3. 3.
    大卫B. Benson 说:

    这让我想起了一首歌。它始于

    “我认识一位吞下飞的老太太......”

  4. 4.
    帕特里克肯尼迪 说:

    我读了这篇文章。很有意思。但是,如果我们要考虑激进的解决方案(我们应该),我们还应该考虑在每年的一段时间内抵抗温室气体经济,除了基本服务。如果我们仔细规划,我们可以生存在不驾驶我们的汽车或运行我们的工厂和企业几周。与其他形式的保护计划,我们经济的年度持久性可能是一系列重大贡献,这是一种减少温室气体排放的方法和技术。

  5. 5.
    凯瑟琳詹森 说:

    大多数可信的科学家似乎认为,减少排放是减缓气候变化的唯一实际和谨慎的方法。然而,作为对严重失控的气候影响的一种可能反应,地球工程可能值得探索。

  6. 6.
    史蒂夫拉瑟姆 说:

    我不知道是否大多数怀疑论者都是“诚信”怀疑论者,但如果假设是这样,人们就可以更多地理解技术修复的吸引力。首先,如果有人已经采取了气候变化不大的怀疑论立场,那么根据他们的估计,技术解决就不会那么困难或昂贵(例如,需要排放到大气中的硫会更少)。当然,要这么说,我们就得承认我们是微不足道的,不能影响气候的说法(例如,我们可能不得不承认从1940年到1970年,气溶胶是导致气温下降的主要原因)。

    我喜欢“技术解决”有另一个原因,加文也暗指:“如果有一种更便宜的方法来解决二氧化碳问题,或者甚至是一种拖延时间的方法,我们难道不应该接受吗?”说我们需要20年屎在一起,减少排放,但是我们只有10前引爆点(例如,冰融化变得不可逆转,),也许是值得抽出大量的有害垃圾,屋顶漆成白色,什么是可能的,为了避免这种临界点。我在想(希望是徒劳的吗?),这种技术修复方法也是对减排中地理上不一致的一种实际反应。也就是说,如果一些国家根本不能/不愿在必要的时间表上改变它们的排放轨迹,也许通过强迫它们排放硫是一种增加它们成本的方式。另一种选择是,对于太小而无法承担成本(就本国天空中的酸雨和其他污染而言)的国家来说,将其他国家的硫排放战略选址,可以让它们承担拒绝减少二氧化碳排放的成本。

    我邓诺很多关于国家互动的法betway体育手机版律和其他方式,但似乎必须有一种方法来压力(http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5121334.stm.stm.)。该链接是一个关于德国决定的故事,削弱了其他欧盟国betway体育手机版家的尝试减少排放。如果可以发现压力点以相反的方向行动,则会很好。

  7. 7.
    汉克罗伯茨 说:

    http://www.google.com/search?q=ocean+acidification + sshell+%22food+chain%22&start=0

    第一次命中的西雅图PI故事:

    “You don’t have to believe in climate change to believe that this is happening,” said Joanie Kleypas, an oceanographer with the University Corporation for Atmospheric Research, a non-profit organization based in Boulder, Colo. “It’s pretty much simple thermodynamics.”
    ......
    “酸化比很多气候变化问题更可怕......”

  8. 8.
    呸奢华 说:

    就像有人说的,如果我们要考虑这个问题,我们至少应该看看能效措施和可再生能源结合的实际成本。我怀疑,能效带来的较低成本加上可再生能源的较高成本,将导致摆脱化石燃料的净成本为零。

  9. 9.
    Wacki. 说:

    我必须承认,讨论这一事实让我生病了。平坦硫酸盐会导致酸雨。如果这种酸雨有任何重要的数量,它将送保险费飙升。看看EPA的酸雨预测:

    “2005年的研究估计,2010年,酸雨计划的年度福利将约为1220亿美元(2000美元),”
    http://www.epa.gov/airmarkets/cmprpt/arp04/index.html.

    “当2010年全年实施时,由于死亡率,医院入学和急诊室访问,酸雨计划的公共卫生益处估计每年估值为500亿美元。”
    http://www.epa.gov/acidrain/effects/health.html.

    那些是一些大数字。

    有很多物理学家在呼吁一个能源曼哈顿计划,但他们的声音落到了死亡的耳朵里。不仅仅是共和党人似乎没有听到这些。我是说,你从来没有在报纸上看到过推动曼哈顿能源项目的文章。那些听到物理学家的人似乎会说"我们能做什么?“可是在我看来,似乎有那么多的可能性。我甚至做了一个网站列出他们:

    http://www.logicalscience.com/technology/

    能源曼哈顿项目每年需要100亿美元。每年100亿美元无论是3万亿美元的能源行业甚至酸雨诱导的医疗费用都没有。我目前在我的网站上写一篇关于这个的文章,以说服我所知道的所有右翼翼betway体育手机版/尼古斯。在涉及环境时,自由主义者很容易说服。共和党人需要一种不同的方法。具有讽刺意味的是,在为这篇文章进行了一些研究之后,全球变暖从主要关注于仅仅是“中学”的关注,这只是因为我们必须处理这么多其他威胁。似乎忽略的威胁。

  10. 10.
    乔尔岸 说:

    重新#3:伟大的(或者不是那么大!)思维想象的。就在另一个论坛上昨晚评论了这篇文章,我打电话给它“吞下蜘蛛来捕捉飞行”的方法。不是我认为这些事情不值得思考......如果我们绝望的话,特别是作为备份验尸。betway体育手机版但是,当这些方法经常被同一人们提出的那种方法被说明科学充满了不确定性时,我确实发现它是讽刺意味的。To me, this is the sort of approach that requires far more certainty in our understanding of the full climate system than to simply try to reduce our perturbation on the system (which I guess is basically the point of Gavin’s rocking-the-boat analogy).

  11. 11.

    核能需求,值得气候科学家的认可。效率和可再生能源是化石燃料税务受益者的代码词。他们的意思是什么不起作用;无论是什么让石油和瓦斯税收进来。

    公共资金有附加的这些字符串。接受它认可核能并不是一种道德中立法案;这是一直相处。

    如果没有出现此评论,我不会感到沮丧。

    - G. R. L. Cowan,前氢气风扇

  12. 12.
    查克展位 说:

    再保险# 1:如果geo-technical解决广泛的意外的负面影响(ala约翰米勒的名言关于施肥亚热带太平洋铁,“给我一个充满铁屑的货船和我会给你另一个冰河时代”——或者的话,我们就会拥有一个真正的悲剧。betway体育手机版

  13. 13.
    爱德华lanwermeyer 说:

    在张贴主题中有一些疯狂的摇摆。这是一个有点混乱的系统吗?

    刚刚刚刚,我们有一个辩护和帖子,在古老气候中更仔细地看起来更加仔细,可能是几种可能性 - 而合理地衡量的想法 - 更好地了解全球变革融化的工作中的潜在地球物理,现在这真的很远全球工程理念,来自诺贝尔奖获奖者,不少。

    好的,也许混乱是一个自然的敏感。但…??

    来自一个兴趣,且令人惊讶的,非气候科学家类型。

  14. 14.
    查克展位 说:

    哦,我是说地球工程修复。
    正如我记得的那样,它是威尔卡斯·巴斯康,这是一个装饰口号的工程师转向海洋人,“污染解决方案正在稀释”70年代早些时候以倾倒地面使用海洋证明。虽然有时会在小规模上工作,但它清楚地在全球范围内遭受了回复。这是工程师的问题之一 - 他们受过训练以解决实际问题,但往往无法看到大局,或者未能理解可能的解决方案的审美部件。

  15. 15.
    尤金 说:

    我记得听到在飞机接地后,9-11后,美国的温度明显显着提高,使空​​气飞机喷射作为反射紫外线远离地球的显着阴影的理论。我害怕“我们的”能力控制气体的巨大比例的差异,并且当我们这样做时,如果可能为时已晚,不能姗姗来迟地找到了另一个意外的后果。我在想这么多19世纪的殖民地螺旋,如新西兰的粗糙,为农场围栏带来了迅速接管的农场围栏...所以也许有另一种方法可以做些什么,以便在它逆行时更具灵活的方式。

    也许快速修复将要发射空间一些大物体充当部分灯屏蔽(模块化结构可以放大空间,蜂蜜梳形式允许一些光)。它不需要覆盖地球,只是杆子。- 我们越靠太阳,对象需要越小。推动者会确保它会在太阳周围达到轨道模仿地球。这个目的将被定位为夏季北极的部分阴影,夏季南极。将能够立即跟踪效果,如果他们做其他意外后果,可以立即删除。

    另一方面,我还记得看到他们研究流星偏转的方法之一,就是把它吸引到宇宙飞船上,然后用推进器推动它。也许我们可以利用流星作为光盾——迫使它进入一个类似的轨道,屏蔽北极或南极的部分。

    有什么意义吗?

    [回应:不,它没有。流星,甚至几千个流星,不会有足够的横截面区域来阻止您需要阻止的阳光量。有建议用Mylar镜子或用铜针的轨道打开屏蔽。镜子很难保持在位和维护,并且针对针的问题是,如果你已经过度过它并且不喜欢你喜欢的气候,那么很难收集垃圾并消除伤害。-Raypierre]

  16. 16.
    Eli Rabett. 说:

    罗马人从希腊人那里借用了一个短语来形容这种事:Deus ex machina或ἀΠὸμηνανθεςÁPOMēCHANēSOO(好的,我复制了最后一个)http://en.wikipedia.org/wiki/deus_ex_machina.对于那些通过经典睡觉的人。

  17. 17.
    盖伊希亚凡 说:

    如果我们确实将硫酸盐气溶胶注入平流层,那么发生了大量的火山喷发?改变我们的思想会为时已晚。我们会在其他大爆发后发生的“没有夏天的一年”吗?任何安全的地理工程解决方案都必须提供几乎立即调整的能力,因此我们可以弥补我们无法控制的自然波动。文明对突然严重的气候变化可能不那么强大,然后在18世纪。

  18. 18.
    Jaime Frontero 说:

    当我是1950年代洛杉矶的孩子时,观看人们像烟雾反转的苍蝇一样,拟议的空气污染解决方案是在山谷的周边炸毁一座山 - 使用原子装置!- 所以烟雾将通过山脉的差距吹进沙漠中。

    嗯。因此,全球变暖的解决方案是......世界应该使用高硫煤产生电力?

    坦率地说,我更喜欢炸弹的想法。

    JF.

  19. 19.
    理查德LaRosa 说:

    海底有很多冷水。它可以泵送到表面并通过穿孔织物软管排出,使其与地表水混合并降低表面温度。通过使用70年代及以后开发的OTEC(海洋热能转换)技术,可以提供泵送巨大的冷水所需的巨大泵电源。

  20. 20.
    汉克罗伯茨 说:

    Eugene,看几何和尺寸,了解需要阳光有多大以及阴影的形状,因为太阳比地球更大
    http://domeofthesky.com/images/annularb.gif.
    http://domeofthesky.com/images/moonumbra2.jpg.

    “......太阳从地球比月betway体育手机版亮远远超过地球,它的直径大约比地球大约109倍。”
    http://www.perseus.tufts.edu/greekscience/students/kristen/aristarchus.html.

  21. 21.
    风雨如磐的 说:

    我迫不及待地等待英雄和女主角在世界两边争取匹配火山的电影,分开第二个时间。全球变暖已经达到至关重要......自杀式首席执行官是在挫败他们的计划时意图,因为他的儿子没有进入哈佛大学。

  22. 22.
    马克J. Fiore. 说:

    只有一个数字来抵御人类的命运,这个数字是每百万二氧化碳的数量是大气层的。地球上的水平将很快迫使北大西洋电流关闭。人类将失去北部和南部的冰川,以及山地冰川。集团将破产保险业以及再保险业。碳税将为每吨170美元,美国提供二氧化碳,并且您需要一定需要在外面锻炼,永不介意驾驶车辆。哦,顺便说一句,硫磺调光的想法只是普通的dumb.also,顺便说一句,许多地球般的行星遭受了相同的命运。地球绝不是特殊的,从而展示了到目前为止,从“占主导地位”的愿景和智力的总缺乏。好运,人类。我认为大多数阅读本网站的人已经通过全球变暖101.P.ps。如果似乎我既傲慢又受过高等教育,那是因为我。

  23. 23.

    这是我相信的......... ..是对全球变暖的一般预测不仅仅是将存在平均较高的世界温度。它还提出,温度越大,局部热量和寒冷,较高或降水量更低,沉淀,更多的风暴和更多干旱。必威官网

  24. 24.
    杰西卡 说:

    我不认为在悠闲地冷却地球甚至接近一个好主意。我们如何了解我们的冷却行为的后果?谁说,在中国的云爆发并不鼓励各州的狂野火灾?解决问题是要好得多的,而是尝试工程师乐队解决方案。

  25. 25.
    贾马姆 说:

    这only real benefit to this proposal I can see is the prospect it offers of separating researchers who really don’t believe Global Warming is taking place (if there are any) from those who are merely taking the money and running their mouths according to the wishes of their paymasters.

    前者会极力反对,因为他们会认为这是给被误诊为癌症的病人进行化疗;后者会急于接受它,因为这是他们的老板想要的。当然,他们的老板会想要这样做,因为他们认为这样可以为自己争取几年的时间来随心所欲地与这个世界打交道,即使他们会意识到这个计划是荒谬的。

  26. 26.
    andrew dodds. 说:

    回复:13

    当然,在地球和太阳之间的拉格朗日点上的太阳盾的想法已经被淘汰。它肯定比硫酸盐气溶胶更好,有一个小问题,即意外或摩尔大道罢工可能会在单一的转移中摧毁整件事..

    正如其他人所指出的那样,它仍然无法防止海洋酸化,并且整体热分布可能会发生变化。必威官网

    回复:17

    一个有趣的想法,但我想看到潜在的计算。每年的海洋比例必须推翻(自然房价为大约0.1%)。

    如果我们乘15k温暖水,这意味着每间立方公里的水被推翻将吸收4.2 * 15 * 10 ^ 15 J.(〜6×10 ^ 16 j)

    如果我们总共强制强制为4W / m2 x 5.1×10 ^ 14 = 2×10 ^ 15w

    (一年,这将是3×10 ^ 7 x 2×10 ^ 15 = 6×10 ^ 22 j)

    这意味着10^6立方千米。寒冷的深海的体积大约是10^9立方千米。所以在整个海洋温度上升到15摄氏度之前,理论上我们可以这样做1000年。我相信,这会使海平面上升10米。更重要的是,在启动这个泵送计划的相对较短的时间内,自然海洋环流将被打乱。

    回复:9

    是的,更换与核燃料的燃烧似乎是减少二氧化碳排放的最简单,无痛的方法之一。但这有点偏离主题。

  27. 27.
    让-吕克·P 说:

    请不要忘记副作用:

    如前所述,它不会防止海洋的酸化,但已知这样的这种分子如硫酸盐挑衅酸性下雨,甚至均匀的敏感生物等大气污染。

    还有其他问题,如前所述,它是为了稳定臭氧层的讨论,是涉及的凝血物的数量将被释放以中和碳松二氧化碳和甲烷的加热效果吗?与发展规模兼容的范围是否可以愿意为此战略提供准备。

    真的怀疑我正在考虑平衡的所有这些考虑因素......

  28. 28.
    让-吕克·P 说:

    人类何时能够与其环境和谐相处?

    尝试通过addind纠正问题另一层的工程学是不少的,这对系统增加了复杂性和不可预测性,当没有解决方案仍将平衡一个HAGLY修改的复杂Oceano-AtmoSperic系统时,运行到全球灾难。

  29. 29.
    我很好,你不行 说:

    没有理由在第一位置减少二氧化碳。

    二氧化碳......很好。

    你们尚未工作吗?

    似乎你有点慢。

  30. 30.
    托尼Noerpel 说:

    这些激进betway体育手机版地理工程概念如何:保护和避孕控制?

  31. 31.
    丹休斯 说:

    这个线程的开幕句,“......全球变暖问题”。这里有人可以指导我参加文件,其中描述了用于以精确准确的“......全球变暖问题”到达的过程和程序。如果忽略“问题”,如果忽略了“问题”,并且在面临的人类世界宽面临着迫切问题的“问题”中的“问题”的等级,所以提出准确的规格。

    在我看来,这个博客继续加速其远离最初说明的目的的运动。作为对本声明的支持,我将根据日报中出现的问题指向越来越多的线程,基于日报和“新闻稿”中出现的问题。

    [回应:本博客的主要原因是为公众讨论气候变化提供背景。这就是我们所做的。有关问题的详细规范,请阅读IPCC Tar并引用其中。- Gavin]

  32. 32.
    杜蒂 说:

    我想知道为什么这些类型的解决方案似乎比减排策略更为“可能”?这是盛大项目的诱惑吗?或许,集中解决方案的其他一些属性?削减面临这些提​​案避免的障碍是什么?更便宜?为谁,通过什么计算?

    即使我们没有面临气候变化,即使是出于健康或美学的原因,也不会污染减少值得有价值?除非我们可以重新定义“可能”,除非我发现很少的理由乐观。

  33. 33.

    在平流层中传播颗粒的想法延迟全球变暖并没有源于困难,而是据我所知,与俄罗斯气候学家Mikhail I. Budyko Ca。1974年。这是与苏联梦想“征服”的梦想,但即使是苏维埃科学家也对这样的计划负责。betway体育手机版看http://www.aip.org/history/climate/rainmake.htm.(欢迎评论)。

    [回应:谢谢!为我提供了读出柜员的论文的权利。- Gavin]

  34. 34.
    jmg. 说:

    说到地球工程,谁能评论一下威廉·鲁迪曼的《犁、瘟疫和石油:人类如何控制气候》这本书?我正在找这本书,但出版商在鲍威尔书店网站上的宣传让我犹豫了一下,因为它似乎表明,人类造成的气候强迫是我们和另一个冰河时代之间的唯一障碍(在我看来,这听起来太像西方燃料协会了)。

  35. 35.
    jmg. 说:

    回复:11(主张我们必须使用核能来减少温室气体):
    这是一封我刚刚发送给提交同样的作者的信:
    --------
    亲爱的甜蜜,

    我刚刚完成了你的书,踢了碳养成:全球变暖和可再生和核能的情况,我想写为此表示赞赏。

    However, I must add (as an undergraduate nuclear engineer who later taught nuclear plant operations in the Navy and who took a a master’s in engineering management while working at the Hanford nuclear reservation, before becoming an attorney) that the discussion of nuclear power needs significant expansion to address a key issue, one that you clearly recognize as critical when discussing other forms of energy. We can call this the EROEI (energy return on energy invested).

    核电站需要越来越大,核电站需要如此多的嵌入式能量,它们是净能量沉没的净能量下降,并且几乎所有这些能量都会导致CO2的释放。

    也就是说,进入植物(特别是混凝土而且在各种钢中的混凝土中)和燃料棒(采矿,碾磨,富集,制造)的巨大能量并非全质。

    因此,忽略这一点或说核植物基本上是零碳植物的不正确。当然,他们不会在燃烧燃料时发出碳(或其他任何东西),但这就是说,通过忽略制造氢气中释放的所有碳,氢是零碳燃料。

    例如,海军核电站使用这种高富集的燃料(以避免加油要求),它们_NEVER_产生净能量。虽然民用轻质水反应堆不需要这种丰富,但新的核电站仍然以巨大的碳和能源债务开始工作,这意味着它在生产更多的能量之前比他们沿途所产生的更年论(我有听到所有建筑和燃料循环能量使用的估计超过15年)。

    考虑到明天订购的核电站很可能在10年内无法承载基本负荷,而且至少在10年内也无法实现能源利润,目前还不清楚承诺1000亿美元用于核电站是否对美国来说是非常明智的投资。在二氧化碳还原每一美元的基础上,我建议相同的资金将更有效地用于国家和地方铁路项目(elminate卡车运输和削减航空旅行),热电联产机组(如汤姆Casten提出,你似乎不太轻),保护,和小,必威官网分布式发电项目。

    再次,我想为本书表示赞赏,特别是对于讨论气候建模的部分,这是令人着迷的。我希望你能修改和扩展第三部分,以便它提供读者更严格地看待他们提供的能量替代品和净能量返回。

  36. 36.
    文斯 说:

    啊,外科医生通过切割治疗,医生通过分配药物,化学家提出了更多的化学反应。

    也许我只是一名简单的工程师,但我会同意全心全意的评论#8(没有冒犯#8)。从一个角度来看,许多问题太复杂了。当涉及能源使用和全球变暖时,我相信你在热力学和经济上看起来更大的系统 - 更高的效率和可再生能源成为最好的解决方案。当您在供应方面的能源补贴时,由于污染,国防部成本包括保健成本,维护物资,由于全球变暖等成本等,能源效率便宜且容易。我们需要更好的系统设计 - 技术已经存在。

    《哈佛商业评论》(Harvard Business Review)的一篇文章很好地介绍了这种思维方式,作者是落基山研究所(Rocky Mountain Institute)的同事:

    http://www.rmi.org/images/other/businesses/nc99-08_hbrrminatcap.pdf.

  37. 37.
    汉克罗伯茨 说:

    JMG,在首页顶部的搜索框中输入“Ruddiman”;鲁迪曼博士参加了他的工作讨论。

  38. 38.
    shargash 说:

    回复:15

    9/11后的温度研究表明,白天高和夜间低温之间的差异增加。每日温度变化对于研究人员来说对于绝对感应的温度增加来说,对于研究人员来说太大。如果我们要挡住阳光并在大气中留下二氧化碳,我们将压缩日夜温度变化,压缩会随着时间的推移而增加。我不知道这一点的长期后果。我不相信其他人也是如此。

  39. 39.
    吉姆·罗森 说:

    核电是全球气候变化的答案的想法不断突破。以下是一些不同的观点:

    核电:经济和气候保护潜力
    http://www.rmi.org/images/other/energy/e05-14_nukepwrecon.pdf.

    不可逾越的风险:利用核电来打击全球气候变化的危险
    http://www.ieer.org/reports/insurmountablerisks/

    海伦·考迪科特即将出版的一本书:
    核电不是答案
    http://www.helencaldicott.com/

    顺便说一下,评论的编号似乎有时会改变。如果有人能找到这个问题的“技术修复”,这将是有用的。

  40. 40
    Michael Jankowski. 说:

    [更新:请参阅Spencer Wiret的论文关于气候修改思想的历史。对我不起作用。它只是再次培养了相同的衡量标题。

    [回应:固定的。对不起! - Gavin]

    我似乎记得在90年代初或80年代初期的“新闻周刊”杂志(是的,很久以前)留下了一些建议的工程解决方案。我想他们大多是在这里讨论的那些。

    我将担心成本,疗效和潜在的副作用。betway体育手机版

    可以引入的任何潜在的颗粒,这将反映阳光,但不会产生酸雨或其他严重的副作用?

    重新#6-“如果一个人已经采用了令人怀疑的位置,那么无论如何的气候都没有变化,那么Techno-Fix不会在他们的估计中难以或昂贵”
    我认为更适合的怀疑地位是,无论如何,气候都没有变化因为人类温室气体的排放

    大多数怀疑论者(甚至一些重要的agw信徒)反对京都等昂贵的措施,他们可能会类似地反对这些“技术修复”,因为过于效益和太多潜在的副作用。

  41. 41.

    我们将“地理工程”的行星纳入当前的国家。更有相同的方向只会让事情变得更加糟糕。我们(人类一般,但特别是工业化的人类)缺乏实现这一目标的智慧。如果我们通过提到的方法之一进行“购买一些时间”,我们肯定会用它来抽取更多GHG进入大气层并扩大我们的人口和财富,找不到真实的解决方案。您认为美国政府突然会承认气候变化是真实的,危险和人为造成的,然后采取急剧减少二氧化碳排放的步骤?

    我建议最初提出地理工程项目并由善意的人提出......它会迅速去那里哎呀。谁更好地运行全球范围的地理工程项目而不是大型跨国公司?一旦这些公司开始运行项目,对较贫穷的令人担忧,通常较弱的国家将成为次要的,就像现在一样。如果非洲人起诉美国,美国是否会支付或改变行为?此外,一旦主要行业正在进行中,即使它导致更好的弊端,既得为维持该行业也将自动出现既得利益。美国汽车行业是一个典范的例子。

    核能也不是一个解决方案。除了在JMG的文章#35中提到的问题之外,还有污染的风险。世界正变得越来越不稳定,而气候变化和油价上涨(以及供应减少)只会让情况变得更糟。我们真的想在一个政治、经济和社会都变得不那么稳定的世界里建造核电站吗?为什么不把这1000亿美元花在环保、无车城市等方面呢?

    有一个解决方案,但它不受欢迎,因为它意味着显着改变“经济”,这一直与破坏经济混淆​​。或者,作为你最高级领导人的笑声之一,“美国的生活方式不可谈判。”(他一定是警告上帝或母亲的自然。)与我们的环境和谐共处并不一定意味着我们的生活水平降低,它可以提供更好的生活方式。最终,这将是唯一的解决方案。

  42. 42.

    顺便说一下,“Spencer Weart关于气候变化思想历史的文章”的链接让我又回到了RC的主页。我在Opera和Firefox上试过。

    [回应:固定的。对不起!- Gavin]

  43. 43.

    五年前,使用略微丰富的铀产生100单位电力,超过98个单位富集的荣获过程

    最近,美国一家气体离心机工厂获得了许可证,这是一个持续过程的一部分,在这个过程中,该分数达到了千分之九十。对于重水冷却和一些气冷反应堆来说,这个数字当然一直是1000。

    手绘参考“不是在所有非实质性”能量中投资的核植物具体的对Inthumeracy的吸引力是我信任的含量不会到达这里。混凝土需要熟料高温煅烧,因此它的吨位代表1.4-GJ能量投资,这意味着一个1-Gigawatt核电站,将800 MW喂养800 MW的耐热熟料窑一年会发电必威官网生产1800万吨混凝土。所以它可以支付它自己的混凝土的生产不到一个月。

  44. 44.
    Wacki. 说:

    一些快速的问题。

    #1)要让太阳能板起作用,它需要多大?约。

    #2)科学家们在什么时候会出现“倾翻点”点?换句话说,在哪一年/二氧化碳PPM将是一个失控的温室效应发挥作用?

  45. 45.
    乔什 说:

    在文章或回复中没有考虑的东西是气候不是静态 - 它读下的改变或没有我们的帮助。下一个冰河时代将作为最坏的全球变暖预测的破坏性,是数十亿人死的,因为它是“自然”或我们应该做点什么吗?betway体育手机版Geo-engineering will be required at some point (we’re near the end of the current interglacial period compared to the length of the previous ones) – should we investigate it now and find comprehensive solutions to climate change no matter the cause, or devote all our resources to a one-off solution to the unique problem we currently face?

    最便宜且最有用的解决方案可能是在保护和替代能源中抓住低铺设的水果,并弥补与地理工程的任何缺点。然后,当母亲天然将未来投掷曲线球时,一个硬化的经验丰富的地理工程师将准备挽救数十亿的生命。

  46. 46.
    jmg. 说:

    Re:#43-谢谢,表明某些核过程的能源成本低。我(也许其他人)会欢迎指出任何对同行评审的报告指出,你知道,评估整个核生命周期的能源成本(通过废旧储存和监测来自挖掘),使整个核的整体Eroei能源生命周期可以知道(为乙醇完成的那种东西)。

    如果我们要做良好的选择,我认为我们非常需要这种信息。当然,我们必须能够表现出那种数据能够获得足够的人,以支持我们需要的R. T. Pierrehumbert提出的“煤炭/核公约”[6 Chi J Intl Law ___,2006年冬季]。

  47. 47.
    jmg. 说:

    抱歉,忘了补充一下,混凝土生产过程中排放的二氧化碳本身就是一个问题,不是吗?

  48. 48.

    值得注意的是,IPCC WGIII 2001报告在第4.7节简要介绍了地质工程

    http://www.grida.no/climate/ipcc_tar/wg3/176.htm.

    在这里单独的线程,并在http://groups.google.com/group/globalchange.,我最近认为如下

    地球工程可以使太阳辐射偏转。我的印象
    这几乎肯定是个坏主意。谁能帮我拿一下
    为了工作,它可以防止地球的平均表面温度
    从上升,但它不能平衡当地的强迫。

    虽然我没有发现以下决定性,但要指出一些证据相反。GlobalChange列表上的匿名记者指出,WGIII报告的引用部分以乐观的方式解决了这一点。

    “一个长期存在的问题是修改的可能性betway体育手机版
    地球的辐射平衡已经是,即使这些方法也可以
    补偿全球和年平均温室气体的增加,他们可能
    有非常不同的空间和时间效应和影响
    区域性和季节性气候与温室气体非常不同。
    最近使用CCM3气候模型的分析(Govindasamy和Caldeira,
    然而,2000年建议,太阳亮度下降1.7%
    在区域和季节性上密切抵消二氧化碳加倍
    规模(除了在全球和年度规模)
    辐射强迫模式的差异。”

    我的直觉是,拥有更多自由度的模型可能不会产生如此令人愉快的结果。有进一步的调查吗?

    我还建议任何没有“失败安全”的地理工程系统,即,在没有明确人类维修的情况下快速衰减到自然条件,对于考虑太危险。我们不能在盖亚冒来自原理性疾病。

    公吨

  49. 49.
    斯蒂芬利珀 说:

    我们许多人多年来一直在说,无论是什么目的,已经达到了某种形式的地理工程,但断言是嘲笑的。

    看看NRL Monterey天气卫星网站上特别明显的大气操作示例:http://www.nrlmry.navy.mil/sat_products.html.

    以下是如何导航网站:

    点击西海岸和EPAC(左上角)

    向下滚动到洛杉矶 - 圣地亚哥的Vis缩略图(右侧)

    单击此处,然后在上面转到栏,然后单击此处以访问存档索引。

    向下滚动到20060624 2006年6月24日的序列(目前左列)

    点击20060624.1900用于大多数明显图像(点击放大)

    看看1600,1630,1700,1730,1800,看看大气中完全不自然的模式的演变。

    这只是许多天气卫星异常的最近一个例子,不能解释为客机留下的刀具。这里需要考虑一些事情。

    [回应:图像在问题上示出了足够接近云层的重力波,以影响相对湿度(因为它经过)(因为与波相关的垂直运动)。重力波是由与山脉(Lee波等)交叉引起的,湿润对流活动,在大气中剪切。它们在海洋上类似于表面波,但存在于略微不同密度的层之间的大气中。当他们在空气中的云时,你只能看到它们,接近100%饱和度。没有谜团......但这是一个很好的形象。- Gavin]

  50. 50.
    吉姆罗兰 说:

    我会打赌岩石沙漠上蔓延的白色电影的想法:碳betway体育手机版抵消行业很快就会试图购买最方便的地点,作为“低挂果实”。

    我想知道是否需要当地地理工程,特别是保护泥炭沼泽免受二氧化碳攻击,见这里,通过引入某些植物,或以其他方式改变它们的pH或盐度。或者,如果事实证明,通过部署局部被动风或太阳能制造设备,变暖是对它们的威胁。

    严重严重,将地理工程与碳封存和埋葬结合如何betway体育手机版?也就是说,将氧气耗尽的空气留下来,比普通空气轻,并将其陷入巨大的白色聚则气球,短缺完全通货膨胀。这会漂浮在年龄段,肯定地,反射阳光?

    硫酸盐?如果有人在黄石湖深处钻了个洞闯进了岩浆房呢?这是否会像松开自行车轮胎上的阀门,而不是刺穿它,创造一个喷射硫酸盐的间歇泉系统,并将人类从未来的超级火山爆发中拯救出来?