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来自欧洲地球物理联盟会议2008年印象

了下:- rasmus @ 2008年4月22日

维也纳上周,欧洲地球物理联合会持有它年度大会,有成千上万的地球物学家在奥地利维也纳市融合。是时候采取地球物理社区的脉冲。

在会议上注册时,我们得到了一个名为'地球的数据包;使用说明'。据我所知,这是EGU显然提供的新功能。该盒子说'egu cares ...',它包含4张:生物圈,水圈,立体和踏板,以及大气。生物圈表涉及生物多样性,水池讨论了沼泽地问题的缺水和损失,即石英和betway体育手机版踏板提到了化石燃料是有限土壤侵蚀的事实,大气讨论了agw。

当然,这是一个噱头,甚至可能是针对错误的目标群体。目前看来,这些问题或多或少被EGU社区的大多数人接受了。然而,更紧迫的是,世界其他地区的人们要理解这些问题。

实际上,在挪威的疯狂气候变化辩论马戏团在挪威的疯狂气候变革之后,令人耳目一新的令人耳目一新,目前挪威的争论大道 - 通过一些开始看起来越来越像破解盆的学术界,以及一个右翼民粹主义政党在Inhofe之后服用。

维也纳会议中心什么是亮点?这是不可能面面俱到,我只采样一些谈判最为相关,以我自己的工作。但一个重要的谈话是关于制定全球气候模型的初始状态(海洋betway体育手机版)来描述目前的气候。其目的是捕获与温盐环流相关联的后续缓慢的自然变化(年代际变化)(THC,不要与其他含义根据在最近的一篇文章混淆EOS.:2008年3月11日第11卷89号)。

显然,如果全球气候模型以当前状态初始化,那么全球平均温度可能在未来十年左右不会上升太多,然后突然反弹,并与当前情景趋同。但一些批评人士认为,强迫模型拥有一个规定的状态,将使它们失去平衡,而模型将试图在未来几年内恢复其平衡。

另一份报告讨论了提前10年预测缓慢气候变化的可能性(潜在的十年可预测性),并得出结论,北大西洋地区有可能出现与THC有关的缓慢气候变化。但是,不断增加的AGW可能会破坏这种可能性,因为随着世界变暖,可预测性降低。

年龄有一些有趣和新数据的数据:无线电掩星.这包括测量GPS信号通过大气边缘的弯曲,就像测量不同卫星之间的弯曲一样。大气温度和湿度影响无线电信号折射率。但只有较短的数据序列(约10年),但到目前为止,温度趋势与模型在相似的时间间隔内是一致的。但是这些都是独立于卫星MSU数据的,并且不会受到卫星仪器等不同的影响。

这次我的个人最喜欢的是谈论“基于复发的过渡分析”。演示文稿是巧妙的光滑,所以很好地执行,它只能在Mac上完成。谈话非常清楚,没有多余的单词,以及点。

有很多不错的演讲,但也有一些常见的错误。好吧,至少在参加了几十场演讲后,我的速度会有点慢,所以演讲者讲得太快或幻灯片太拥挤可能会让我跟不上。这里应该有一条黄金法则,叫做“七乘七”:不超过7个要点,不超过7个单词!说话要慢,重点要重复。

那么人们都谈论些什么呢?betway体育手机版“流行词”是什么?没有明显的范式转变,我也没有抓住一个当时流行的主题,但有一些问题不断出现:十年的可预测性,冰冻圈和极地地区,模型集合和可能性,区域模型和极端。

我觉得与这种怪物会议引人注目的是人们学习的地质科目方面的多样性规模。除了会谈之外,几个大房间的海报排行的一排。

似乎有一个伟大的秘密PowerPointerism.:Microsoft的程序员设计了右鼠标右键选项以直接显示演示文稿,而不会显示后续页面。对此功能有系统忽视,因此Microsoft Guys必须在徒劳中实施这一功能。

我在此次会议上听到的最好的报价是:“趋势是一个趋势是一个趋势......”。换句话说,没有明确的定义趋势,至少不是喜欢使用更复杂的滞后相关模型的统计学家。要牢记那些适合数据点的人 - 为了研究趋势 - 然后使用适合的良好来说明趋势是“重要”的态度。

另一个坏习惯显示纬度平均值的纬度曲线,好像高纬度的点等于赤道附近的点。他们真正比较的是橙子和苹果,因为低纬度的区域意味着比高纬度更高的自由度。我在一个技术细节中解释了这一点GRL文章从2005年起,即使最新的IPCC报告也可以找到这样的图表。虽然它可能是一个小点,但它使模型看起来比实际上更差,因为当磁极的分布的一部分时,当较少的程度变得较小时,朝向极点的分布可以归因于增加的统计波动。因此,结果将坚强地掌握这一方面。

我很高兴听到德国天气服务中的一些同事有时会使用令人灵感来对他们的月度研讨会的启发。然而,更出乎意料的是展示的幻灯片自然时尚?当时我被邀请去做演讲。

此外,事实证明,Cohn和Koutsoynis,其中一个人是我批评的纸张的作者,坐在我旁边。尽管如此,我们有一个非常文明和友好的聊天,决定不同意自然趋势的问题。

但是Koutsoyiannis博士称赞我们对他的评论的回复是尊重的。我认为这是一个非常重要的问题——我们在批评时必须尊重、真诚和礼貌,即使在我们争论为什么我们认为一篇论文有缺陷的时候。这让我们回到在博客和期刊上进行讨论

我认为,我们已经建立了一个声誉不仅是因为我们提供相关的质量分析。我们非常清楚,我们有一天可能是弄错了,所以要谦虚和检查我们的草案当中我们自己是很重要的。但是,当一个问题被问在会话像RealClimate博客的重要betway体育手机版性,得到的答复是,他们是很好的娱乐。

维也纳是一座风景优美的城市。唯一让人讨厌的是,在餐馆吃饭时,经常要吸入邻桌的污染空气。奥地利似乎是少数几个没有在餐馆禁烟的西欧国家之一。

75回应“2008年欧洲地球物理联盟会议的印象”

  1. 1

    这是我最近能记住的会议赛道前线的第二次报告,我猜......如果只有在餐馆禁止吸烟,那么只有很简单

    I was coming through Rio today in a taxi, the air in Rio is about as bad as it gets, maybe Beijing is worse, can’t say, haven’t been there, there is no taxi smoking-law in Rio yet but there are restaurant smoking-laws, one has to wonder though, the driver and I talked it over, yes, maybe better priorities could be established eh?

    这些报告的好处是,它们是开放和坦率的,你们都很好。

  2. 2
    Ray Ladbury. 说:

    拉斯马斯,谢谢你的最新消息。我上周也参加了一个会议,会议上有很多电气工程师,他们似乎不太能理解气候变化。因此,我羡慕你的理智孤岛。
    关于礼貌的主题,我热情地同意专业礼貌对科学进步至关重要。然而,科学进步也需要参与者的诚意,并且当涉及所有Wannabe科学家,巨魔和先锋时,我不确定人类可能是多少个文明。令人遗憾的是,政治毒害了人们拒绝看证据的辩论。

  3. 3.
    乔尔岸 说:

    谢谢你的摘要。

    回复:设置大气环流模型的初始状态来描述目前的气候,是这样的基本上就是由哈德利组中的最近的一篇文章做以及如何目前的预测与他们进行预测比较?(我记得,他们预测有点暖了几年,但随后显着变暖再次在2009年后?)

    此外,在海洋状态下有足够的数据,回到10或20年,以便通过看到过去几十年来预测如何预测这种方法是明智的问题betway体育手机版

  4. 4.

    请踢谁就说,像RealClimate博客是“娱乐”。RC给像我这样访问是怎么回事气候科学,而不是依靠媒体上的消息灵通的解释。这是一个有价值的服务。

  5. 5.
    沃尔特 说:

    像RealClimate这样的博客对科学家来说可能是“很好的娱乐”,而对公众来说,它几乎是获得关于科学问题的良好和最新信息的唯一途径。betway体育手机版直接告知公众的重要性不应被低估。

  6. 6.
    说:

    伟大的总结,谢谢。
    betway体育手机版关于“powerpointerism”,激光笔似乎也有一个问题:似乎没有人能够通过他们的演示而不出错,至少一次激光按钮与“下一张幻灯片”按钮……

  7. 7.
    帕特N 说:

    重新#5

    我同意,Realclime几乎是一个获得有关气候科学问题的良好和最近信息的唯一途径,并且直接通知公众很重要。betway体育手机版

    其他一些方法可以让那种环境团体,其他博客和通过处理当地媒体和公众的天气 - 水气候局局(美国国家天气服务办公室)。明年新政府应该改变NWS员工,让他们做出应该做的事情 - 通知公众关于天气 - 水域气候。betway体育手机版

  8. 8.
    John Mashey. 说:

    好吧,就ppt而言,有多少文字之类的东西真的取决于观众,任何时候我都会选择好的图表而不是文字,因为营销规则PowerPoint的信息密度非常低。爱德华•塔夫特(Edward Tufte)不喜欢这样,他在《美丽的证据》(Beautiful Evidence)一书中有一章很精彩:“Powerpoint的认知风格:清除内部腐败”。

    阅读经典总是很谨慎PowerPoint中的葛底斯堡地址

    [回应:那真好笑。谢谢!- Gavin]

  9. 9.

    你可能是指“纯粹的规模”?“切变尺度”与风的特性有关。

    [回应:你是对的!纠正。谢谢!-RASMUS]

  10. 10.
    蒂莫西 说:

    回复:3我认为,如果你回去进一步不到约10年有很多与深度的海洋温度数据,问题,是由于从XBTsbetway体育手机版数据问题(消耗品BATHY温度记录),而假的趋势介绍由于变化该数据是从这些文书收集的方式。

    它’s true that there would be some extent of the model drifting from an analysis to its preferred state, but such a problem is surely one that weather forecasters have had to deal with using atmosphere models, and the Met Office produces ocean forecasts, at depth, too, so would have some experience of that issue in an ocean context.

    我想主要问题是你模型中的偏差是如此之大,使得漂移将通过准确的初始化来压倒您获得的额外信息。我假设他们通过查看Hindcast结果来测试这一点。

  11. 11.
    汉克罗伯茨 说:

    > Re:设置gc的初始状态来描述
    >当前的气候

    我猜人们也试图设定一个GCM初始状态来描述10年前或20年前的气候——在任何这样的时间点之后的第一个十年中,是否有同样的扭曲?

  12. 12.
    吉姆 说:

    “另一份介绍讨论了提前10年(潜在的二等可预测性)预测缓慢气候变化的可能性,并得出结论,北大西洋地区有潜力 - 与THC相关。”

    “有潜力”后有没有遗失的词?

  13. 13.
    Geoff Wexler 说:

    “我在此次会议上听到的最好的报价是:”趋势是趋势是一个趋势“

    请展开这一点吗?Tamino的网站讨论了自相关和线性趋势,并考虑了大约十年的微不足道的线性装配。betway体育手机版我想知道你的版本是否与塔梅诺不同的东西?

  14. 14.

    另一个小字拼写:“无线电信号折射率”应该是“无线电信号”折射率“(缺少撇号)。

    漂亮的文章。PowerPoint有其缺点,但我尚未看到相当于发言者,他带来了一堆100左右的透明胶片,并以随机顺序(我在架空投影仪时代看到多次超过一次)。

    GPS的事情非常有趣,因为必须在从各种原因引起的定位中解释扭曲的扭曲,以获得耗资几美元的设备的定位精度,以获得良好的科学。这是相对的值得尊敬的(如果没有气候科学那么古老的话),很高兴看到一个新的应用。

  15. 15.

    RE“低纬度区域意味着涉及比高纬度更高的自由度”

    是因为高纬度地区的距离更短而低纬度地区的距离更长吗?

    还是因为高纬度地区的距离更短,高纬度地区的移动速度比低纬度地区慢?

  16. 16.

    RE PowerPoint中,我读的地方,航天飞机的灾难可能是由于PowerPoint中 - 这是一个新闻文章(也许在NYT)... .the要点是把非常复杂的技术信息到一个简单的形式,失去了一些东西。

  17. 17.
    CBONE. 说:

    “实际上,这是令人耳目一新的到达港口EGU会议,理智的疯狂后,气候变化辩论马戏团目前在挪威——导致许多学者开始看起来越来越像裂纹锅,和一个右翼民粹主义政党在英霍夫。”

    哇,这种怀疑论者的令人惊叹的反驳。哦,等等,你甚至没有打扰他们。难怪你们不能在全球变暖中赢得争论,如果这是一个JR.高级游乐场,你可能会掌握那种争论的机会。

    [回应:不是反驳 - 但对所使用的修辞和光滑辩论技巧的表达(一个政党现在设置了框架,所以你可以想象)。我已经处理了其他地方的所有反驳,但大多数人也在RC中覆盖。-RASMUS]

  18. 18.
    John Mashey. 说:

    重新#16 lynn

    TUFTE涵盖在上述书的PP 162-168中,请参阅纽约时报的故事.无论如何,你可以阅读论文本身,“Powerpoint做火箭科学”,更为警示的故事。

    顺便提一句,塔夫特的为期一天的课程这本书售价380美元(包括所有4本可爱的书),绝对物有所值。他会在美国各地进betway体育手机版行为期一周/一个月的会谈。

  19. 19.
    马丁菲尔梅尔 说:

    Re#16 Lynn:是的,这是由Edward Tufte的工作,由John Mashey引用。找到它http://www.edwardtufte.com.它真的值得一读。

    恕我直言(但我偏见)PowerPoint举例说明了世界与科学有关的一切。但后来我从根本上不信任任何在(洛杉矶)Tex :-)中发表的科学

  20. 20.
    马丁菲尔梅尔 说:

    林恩:我想是前者。只是在赤道周围有更多的空间,可以放置可能不同的“东西”,需要用变量来描述。

    例如,与55N和65N之间的区域相比,5S和5N之间的区域可以包含给定尺寸的各个天气系统的数量的两倍。所以在平均时,你在前案中的更多“项目”。

    这就是我理解的方式。

  21. 21.
    帕斯卡尔 说:

    关于EGU这个题目,有一篇摘要
    http://www.cosis.net/abstracts/EGU2008/11414/EGU2008-A-11414-1.pdf?PHPSESSID=c0ae24c54d关于过去4年海拔趋势的差异。
    你觉得这个怎么样?betway体育手机版
    而且,对你来说,“有没有遗漏的热情神秘”吗?必威官网

  22. 22.
    皮特最好 说:

    Sunspots和Agw:我现在正在听到的只是最近12个月内的温度下降与Sunspot活动相连(实际上缺乏它),因此即将到来的冰河时代。我知道Svensmark在这个领域做了一些工作,并且RC对它进行了一项PEICE,并表明它不太可能是正确的,即使天文学家和GCR记录也没有增加宇宙射线超过50年的PEOPEL谈论磁性betway体育手机版地球和太阳和紫外线之间的领域。我们不能把这个休息一下。我以为异常冷的2007/2007 NH冬季是由于EL NINA / LA NINO循环?

  23. 23.
    吉姆渴望 说:

    re cbone @ 17:

    在这里的许多其他帖子中可以找到大量针对“怀疑论者”宠物论点的具体而深入的反驳。你的帖子是一个真正的经典例子,浅薄的汽车被丢弃的校园值得。

  24. 24.
    内森的石头 说:

    “显然,如果全球气候模型以当前状态初始化,那么全球平均温度可能在未来十年左右不会上升太多,然后突然反弹,并与当前情景趋同。”

    这是可能的解释,为什么温泉目前不上升?过去酷冬季的主要理论是什么?尤其是南半球),大气热量在哪里?必威官网海洋?空间?去年夏天融化了北极冰是可能转移到海洋上吗?显然它必须去某个地方。在哪里?

    顺便说一下,我喜欢真实气候,它的信息量比你想象的要多。

  25. 25.
    红色Etin 说:

    “此刻在挪威疯狂的气候变化辩论马戏团——由一群看起来越来越像瘾君子的学者领导。”

    参考好吗?

    [回应:参考:Rasmus Benestad。这是我所做的观察和评估。最近几周,焊接 - 弗雷德戈德伯格教授 - 已被呈现为“气候专家”(有一种好奇的人deSmogBlogentry about him), there is a biologists who thinks it’s the surface air pressure that is responsible for the greenhouse gas (and certainly not CO2), and we have a geochemist who thinks the ocean is a bottle of fizzy drink and talks about the ‘gas of life’… The second largest political party (populist right) has implied that the IPCC is a fraud, and that they cannot believe ‘scientists’ but only ‘experts’. The list goes on… If you can read Norwegian, then it’s just to look it up on the online news on the Internet -rasmus]

  26. 26.
    SecularAnimist 说:

    内森斯通写道:“这是目前温度没有上升的可能解释吗?”

    谁说温度是目前的上涨?

    上个月是世界上最热烈的游戏,以及全球范围内的第二个最温暖的全球性......国家海洋和大气管理局周四报告。Noaa的国家气候数据中心表示,大部分亚洲的高温将全球陆地温度降至30.8华氏度(4.9摄氏度),3.2度(1.8℃)比20世纪的平均水平更温暖。全球海洋温度是第13届最温暖的记录......世界的整体土地和海上表面温度在129年的记录保存中的第二高,落后于2002年,该机构表示。

    对我来说听起来很温暖。

    然后有这个

    空气中的主要温室气体正在以比过去更快的速度积累,尽管人们努力抑制它们的增长。美国国家海洋和大气管理局(National Oceanic and Atmospheric Administration)周三报告称,去年空气中的二氧化碳浓度增加了百万分之2.4,甲烷浓度也迅速上升……美国国家海洋和大气管理局的地球系统研究实验室说,与20世纪80年代每年1.5 ppm和20世纪60年代每年不到1 ppm的水平相比,去年大气中的甲烷增加了2700万吨,几乎没有增加。

    以及有关betway体育手机版甲烷

    研究人员发现了令人担忧的证据,表明冰冻的北极海床已经开始融化,并释放出长期储存的甲烷气体。科学家们研究了世界上最大的大陆架海,位于西伯利亚海岸附近。本周,在维也纳举行的欧洲地球科学联盟年会上,科学家们展示了来自这个偏远、缺乏调查的地区的数据。

    在200米深的海底永久冻土层中,大量的气体水合物潜伏在巨大的冰冻沉积物层中。这里的冰和甲烷混合物的碳含量估计为5400亿吨。俄罗斯生物地球化学家Natalia Shakhova说:“直到现在,这种海底水合物一直被认为是稳定的。”Natalia Shakhova目前是费尔班克斯阿拉斯加大学的客座科学家,同时也是海参崴俄罗斯科学院太平洋地理研究所的成员。

    永久冻土层已经成长多孔,Shakhova说,而且已经是陆架海已成为“沼气通入大气的来源。”俄罗斯科学家们估计什么可能当这个西伯利亚永久冻土带密封完全解冻所有存储的气体逸出发生,。他们认为,地球大气中甲烷含量会增加12倍。“其结果将是灾难性的全球变暖,”说的科学家。甲烷的温室气体潜力是二氧化碳的20倍,如通过单分子的影响进行测定。

    夏科娃和她的同事们在西伯利亚的夏季进行了一项测量活动,收集了冰冻海底硬度下降的证据。Shakhova报告说,海水被证明是“高度饱和的溶质甲烷”。在海洋上空的空气中,一些地方的温室气体含量是正常值的五倍。她说:“在莱拿河三角洲上空的直升机飞行中,在海拔1800米的地方测得的甲烷浓度更高。”

    阿尔弗雷德·韦格纳极地与海洋研究所(AWI)的专家们对该地区海上钻探的数据进行了研究,这些数据也表明,形势已经变得严峻。AWI的研究结果表明,平坦大陆架上的永久冻土层正危险地接近融化。在离海岸3 ~ 12公里的地方,海水沉积物的温度为零下1 ~ 1.5摄氏度,接近冰点。然而,陆地上的永久冻土层温度只有零下12.4摄氏度。Shakhova说:“这是一个巨大的差异,也是海底永久冻土临界热状态的最好证明。”

    Paul Overduin是AWI的地球物理主义者,同意了。“她是对的,”他说。“在海上架子上的变化更可能发生在海上。”

    气候变化可能会进一步推动这些趋势。奥弗杜因说:“如果北极海冰继续消退,大陆架长时间无冰,那么这些平坦地区的水将变得更温暖。”这可能导致一种情况,即海洋沉积物的温度上升到冰点以上,这将融化永久冻土。

    “我们没有任何数据 - 那些只是怀疑,”加拿大科学家说。Natalia Shakhova还通过了是否期望逐渐燃气发射或突然爆裂大量甲烷的问题。她说:“现在没有人可以谈到这一点,数十年或数百年,”她说。但人们不能排除突然的甲烷排放。他们可能会发生在“任何时候”。

  27. 27.
    史蒂夫·雷诺兹 说:

    谁说温度现在没有上升?

    >上个月是世界上最温暖的游行,在世界陆地上以及全球最热烈的全球最温暖......

    既然十年的时间对于一个趋势来说不够长,那么一个月的时间又如何呢?

    您的来源似乎并不呈现很多可信度......

  28. 28.
    史蒂夫·雷诺兹 说:

    冰河时代

    http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,23583376-7583,00.html

    我猜这是不太可能的,但考虑到可能比变暖更糟糕的后果,应该有多少关注呢?

    我感兴趣的是这里的专业人士关于降温和变暖的相对可能性的观点(假设有显著的变化)。

    10%到90%吗?

  29. 29.
    汉克罗伯茨 说:

    http://scienceblogs.com/deltoid/2008/04/the_australians_war_on_science_11.php#more
    http://scienceblogs.com/deltoid/2008/04/23/nasa-ice-age.png

    “必须指出,如果2008年的变暖趋势再持续20年,海洋将沸腾....”

  30. 30.
    说:

    回复:27。“自从10年代是不是一个趋势足够长的纪录,这是如何工作一个月?”

    当然没有。但有趣的是,就在几周前,所有的怀疑者对一月份的平均气温下降并不是这么说的。betway体育手机版他们都在为一个月的气温下降而叫嚣,声称这证明全球变暖已经停止。啊,但一旦温暖的月份(3月)到来,他们很快就回到了“一个月不构成一个趋势”的主题。看来我们从反科学怀疑论者那里得到了伪善的新定义,歪曲他们认为合适的数据。当然,这并不奇怪。

  31. 31.
    内森的石头 说:

    Secularanimist,

    由于海洋持有比大气更热的热量,我不确定海洋温度是13个最热烈的必威官网记录最热烈的事实可以表明变暖趋势。当某些东西比曾经凉爽的时候,我们说它经历了冷却趋势,而不是贵重的趋势,正确?对于任何变暖,必须增加整个地球系统的包含能量。一个比曾经凉爽的海洋已经失去了我的朋友。相当基本的热力学。显然地球目前没有变暖。

  32. 32.
    棒B. 说:

    Secularanimist(26),“电流”如当前温度,是一个相当松散的术语。你对温度说的话betway体育手机版趋势Rising(在你说的语境中)是真的。但事实仍然是,过去十年(只是)降温了,包括2007年的大幅下跌。我理解这种断言,即这只是温度持续变化中的一种噪声/异常可能(我的话)将来平滑,而上升趋势仍在继续。一切顺利。但我认为这并不是应该被完全被丢弃为没有任何事情。这不是什么事件!即使没有大大(??)重要,全球变暖理论也应该有/得到一些解释,即使松动。在任何情况下都没有忘记它。

  33. 33.
    棒B. 说:

    丹(30)你只是把它弄反了——而且错了。持怀疑态度的人已经(过....)也许)ballyhooing十年长期的冷却趋势和一年(2007)超级下降,你的主角嗤之以鼻,毫无意义。那么你们这些家伙(你,汉克(29岁)和世俗万物有灵论者,例如-在这个非常的线程)是吹响号角的一个月上升。

  34. 34.

    内森石写道:

    显然地球目前没有变暖。

    所有测量温度记录的国际组织似乎都不同意你的观点。

  35. 35.
    Abandalast. 说:

    跑题了,但谁能给我一个好的反驳这个清单。

    http://www.businessandmedia.org/specialreports/2007/globalwarming/SkepticalScientists.asp

    我知道它的虚假,但我没有有时间把它带走。

    谢谢。

    [回应:它似乎告诉我们,一些没有相信AGW的学者。betway体育手机版不是一个惊喜。重要的是观察,科学争论和逻辑。-RASMUS]

  36. 36.
    内森的石头 说:

    列文森先生,

    我认为大气温度是温暖/冷却的差。The oceans hold the vast majority of the heat, so if the ocean isn’t steadily warming (for example, if last year the ocean was the thirteenth warmest on record, instead of THE warmest on record) then there was no warming in the recent past. I’m not saying there has been no warming in the last 20 years, or the last 100 years, I’m simply saying that if the ocean is cooler at the present time than at some prior time, then there is no warming, but in fact a cooling, between those specific times. Now it may be that the heat was transferred in melting the arctic ice over the past few years, I don’t know. Since there was a state change in massive amounts of ice from solid to liquid, some of the heat energy was used in this state change which would not cause a proportional increase in water temps, such as would occur if the equivalent energy were added to liquid water. That leads me back to my original question, what is the prevailing theory on where the heat went?

    我不是气候科学家,但我是一名精通热力学和传热的工程师,所以请不要因为情况的复杂性而认为我无法理解。必威官网

  37. 37.
    说:

    回复:33.错误的棒。我的参考是1月份平均温度下降,如在RC和其他地方在这里讨论的那样。当他们试图将其与长期趋势进行比较时,一个月的“下降”被怀疑论者/拒绝完全脱离了背景。事实上,一些怀疑论者实际上提到了联合国新闻报道,并转过身来说,它已经“消灭了”的长期变暖,即使故事专门对短期变异进行了警告。betway体育手机版它不参考疲惫的女仆的反科学怀疑论者,因为自1998年以来已经停止了变暖(樱桃 - 采摘数据,完全忽视那一年的强壮的El Nino)。我不会在这里为别人说话(我建议你遵循诉讼),我从来没有对一个月的上升发出任何“小号”。恰恰相反。请不要把事情归咎于我,我没有说或试图扭曲我的话。让我引用我写的是关于“十年来的趋势是足够长的历史记录,这对一个月有多工作了?”:“它肯定没有。”任何采取基本统计学班的人都会知道一个月的上升或下降在长期内并不重要。

    你错过了我的整个观点。这对那些(当然是故意或没有)使用这是一个虚伪的人,在1月份的一个月下降到一个月下降,那么长期变暖已经停止了,然后,当3月份有变暖时,一个一个月的上涨并不值得注意。事实是两个月是短期变异,并不是长期意味着很多。但怀疑论者刚刚看了1月的冷却,以适应他们预先构建的,不科学的概念。他们甚至无法符合他们错误地应用于对数据和统计数据的解释。因此是虚伪的。他们使用了一个月(1月)和“藐视”(3月)使用你的学期)。然而,两者都是不正确的用法。怀疑论者似乎很擅长滥用统计数据。

    顺便说一下,我不是AGW的主角。我确实关注科学。以及数据和同行评议的分析和研究来解释趋势。他们说话大声而清楚。

  38. 38.

    这让我回到了我的原始问题,在热量的情况下,普遍的理论是什么?必威官网

    认为它通过,你可以做到这一点。它或者被辐射远到太空,或者吸收到寒冷的深海,在那里我们有很少的实际温度计,和大量的冷水缓冲了明显的增热,与所有的冰在两极,当然一起。必威官网

    看来我们已经在北极的冰面上转弯了

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

  39. 39.
    Ray Ladbury. 说:

    内森,当你说海洋“持有”大多数“加热”时,我不确定你的意思。必威官网深海的温度在混合层下方非常稳定,与大气循环的时间尺度相比,混合的时间尺度相当长。是的,海洋可以用作散热器 - 这是短期变异性的原因之一。必威官网然而,随着海洋温暖,他们失去了持有二氧化碳的能力,并送回气候。
    我怕我真的不明白歇斯底里和庆祝活动的denialists中混合了几年比,比如说凉,很温暖的2005或1998年我们仍不失冰。我们仍然比20年前更温暖了一大堆,而且也没有certianly令人信服的证据表明物理学发生了根本变化。

  40. 40
    Ray Ladbury. 说:

    Abandalast,
    快速细读一下,这个清单就反驳了自己。这些人中有多少人是真正的气候科学家?在这些人中,有多少人在过去5年里在科学期刊上发表了气候科学的论文?这使得这个数字下降到一个相当可控的水平。

  41. 41.
    pough 说:

    那么你们这些家伙(你,汉克(29岁)和世俗万物有灵论者,例如,就在这个帖子里)是鼓吹加薪一个月的人。

    它是讽刺,取笑特定文章。文章说:“必须指出的是,2007年的冷却甚至比典型的冰川过渡更快。如果它持续20年,温度将在2027年的14C冷却器。“因此,响应(实际上包括一个多个月)是一种嘲弄的“必须指出的是,如果2008年的变暖趋势再持续20年,海洋将沸腾。”

    我个人认为,在任何少于15年的数据中寻找趋势是愚蠢的——也许更久,比如30年。任何低于这个值的都会受到噪声的影响,尤其是ENSO。你觉得呢?

  42. 42.
    拱斯坦顿 说:

    罢工(35)

    简短的回答是,他们中的许多人不是科学家,他们中的大多数人与气候学没有什么关系,他们中的一些人不知道他们是怎么上名单的,也不想去那里。

    看看伊莱和相关的链接。

    http://rabett.blogspot.com/2007/12/ethon-visits-400-club-eli-sent-ethon.html

    http://rabett.blogspot.com/2007/12/dessler-20-eli-spent-some -time-Olege.html.

    http://rabett.blogspot.com/2007/12/makin-list-checkin-it-twice-here-is.html

    http://rabett.blogspot.com/2008/01/join-400-club-eli-has-started-linking.html

    http://rabett.blogspot.com/2008/01/400-399-club-our-local-wallpaper-hanger.html

    拱斯坦顿

  43. 43.
    CobblyWorlds 说:

    #26谢特安米斯,

    感谢西伯利亚甲烷的报道,在目前北极冰层状况的背景下,这令人不安。我现在所处的阶段

  44. 44.
    汉克罗伯茨 说:

    内森,你把表面积和体积搞混了;是海洋表面的温度随着ENSO而迅速变化,而不是“海洋”的温度更低。

    将浮冰的总质量与海洋的总体积进行比较。

  45. 45.
  46. 46.
    汉克罗伯茨 说:

    Abandalast - 输入单词
    Businessandmedia

    进入页面顶部的搜索框以查找您要求的内容。

  47. 47.
    理查德Ordway 说:

    Re 22 Pete Best。>

    我们已经处于一个“凉爽”的拉尼娜-厄尔尼诺周期有一段时间了……
    http://global-warming.accuweather.com/2008/03/recent_cooling_trend_was_due_t_1.html

  48. 48.
    David b .本森 说:

    pough(41) - 即使使用30年的各种振荡可通过偷看。我目前使用60年。

    免责声明:我在这方面是个业余爱好者。

  49. 49.
    罗恩泰勒 说:

    有人看了Richard给的链接上的评论吗?对汉森的攻击是非常恶毒的,其中许多人提供的数据我无法充分评估。这是怎么回事?

  50. 50.
    杜安 说:

    什么?四十九的回应,没有人占据了这个?

    “……而且执行得非常好,只有在Mac上才能完成。”

    我不是微软的风扇,或PowerPoint,我知道有可能会比这更重要的问题仍然没有得到解决,但请 - 只是这是什么意思?