Realclime Logo.


不是IPCC(“NIPCC”)报告

提交:- 迈克@ 2008年11月28日 - (意大利人

迈克尔·曼和加文·施密特

很多弗雷泽学院的精神落空去年,我们曾报道过s·弗雷德·辛格(S. Fred Singer)和他那支快乐的特立独行的杰出乐队臭名昭著“Heartland Institute”我们已经评论了此前)在今年早些时候担任了同样不诚实的“评估”的气候变化科学的形式,他们称之为“nipcc”报告(“N”大概代表“not the”或“nonsense”)。随着辛格和哈特兰正在为去年的重演做准备,这似乎正在再次上演严重……呃……评价“气候变化会议”这三月。最近有些人向我们询问了我们对报告的看法,所以我们决定最终进入和呼吸。开始。


事实上,报告摘要的标题("自然,而不是人类活动,统治气候)本身的立场——充其量,一个错误的二分法并不是一个好的开始。字体和布局与真正的IPCC报告相同的事实是另一个迹象,表明这并不完全在水平上(并让人想起臭名昭著的假PNA纸伴随着第一个'俄勒冈申请')。

阅读目录,报告共有八章(除引言和结论章外)。值得一提的是,其中五家的标题根本就不真实。剩下的三章提出了一些不诚实和误导的问题,这些问题的答案由作者提供。事实上,这是对标准的逆向观点和不可信的谣言的大量反刍,很明显,审查这将是一项艰巨的任务(这大概就是关键所在——如果你不能用真正的科学说服人们,就用棍棒打他们)。

然而,正是因为大多数这些点都是在之前进行的,存在大量的作品已经指出缺陷。因此,我们将简单地链接到这些反驳的索引。正如你们中的一些人所知道的那样,我们有一个建立一个可以确定的资源;这RealClimate维基。让我们看看这是如何工作......

第二章“现代变暖是人为的多大”抛出标准,现在自己名誉扫地,“曲棍球棒被誉为”声明“声明,并在旧的最爱中增加“CO.2不会导致它滞后“。我们也得到了'观察和模型预测不匹配'“变暖不与温室气体增加一致”, 而且当然'乐器记录不可靠'。当然,我们有点失望而不是遇到所有逆向谈话点的爷爷,但他们预测了20世纪70年代的全球冷却!

在第3章中,“大多数现代变暖是由于自然原因”。当然,本章标题的简短答案是“嗯,不,它不是”。本章从双帆布上绘制了相同的部分,即它只是自然循环,“它的太阳!

如果你对模型抨击的不耐烦不耐烦,没有恐惧;有一章为您(第4章:“气候模型不可靠”),它提供了通常的稻草人描述的稻草人描述如何实际工作,以及关于据说缺少反馈和流程的红鲱鱼。betway体育手机版幸运的是,Realclime Wiki提供了一些一站式购物反驳

错误的标题第5章(“海平面上涨的速度不太可能增加”)在海平面上升预测的错误要求时依赖于不正确被夸大了,或者IPCC犹豫不决降低他们的预测未来的海平面上升。第六章(“人类活动造成的温室气体使海洋变热吗?”),如果我们从字面上理解,问了一个相当尴尬的必威官网问题(“没有蚱蜢!温室气体是“气体”。它们加热气必威官网氛和表面,温暖的大气将一些热量转移到下面的海洋。你还有很多东西要学习。)。第7章(“我们在大气中的二氧化碳了解了多少?”)回答它与通常废话betway体育手机版有关如何增加CO的问题2可能是自然的或者我们不能信任CO2记录,那么二氧化碳没有上升尽快按预测不管怎样。第八章和第九章为持相反观点的人提供了必要的免责声明,即使你已经否定了他们到目前为止所说的一切,并得出了不可避免的结论:人类活动造成的气候变化是真实的,如果我们继续像往常一样行事,未来的变化将是深远的,“反正对我们是有好处的。”

最后,我们想对读者说实话。我们中的一些人认为,“日本国民政治调查委员会”的报告显然是一派胡言,我们甚至不应该给它任何宣传的好处。但它确实提供了一个很好的机会,让真正的气候“维基”试驾。我们希望在未来扩大这一资源,我们实际上也欢迎一些额外的外部帮助。(事实上,其中很大一部分已经归功于一些敬业的志愿者。谢谢!)。所以,如果你有意愿和时间来帮助组织这一努力,给我们写信,我们会帮你安排。

251次回应“不是IPCC(“IPCC”)报告”

  1. 1
    Rpauli. 说:

    躲在鸭子死亡

  2. 2
    Viriato 说:

    非常好的工作,那个维基嘛,它可以变得更大,更大,失控!LOLLLY我认为宇宙中没有足够的争论阻止气候怀疑,从同样的旧声叮咬重复'd over'd over。

  3. 3.
    吉姆·德顿 说:

    在歌手心里地报告中,一个特别令人震惊的上下文引文是在第14-15页上引用凯文塔,在那里暗示塔伯特斯的结论是,气候计算机模型无法预测未来的气候 - 非常相反他的实际和公开的意见。

    In this instance, Trenberth is actually articulating the difference between a scenario and prediction (i.e., since future climate will resolve as a function of anthropogenic emissions yet to be determined, in strict terms, a prediction of future climate is not possible, but in the context of stated numeric future greenhouse scenarios, A,B, or C, useful and revealing climate estimations can be made).

    对于歌手引用这个问题揭示了他意图扭曲和避免真相。这种法庭风格霍洛在真理上苍蝇令人沮丧......如果有一个地狱,歌手肯定铺平了自己的方式......

  4. 4.
    史蒂夫Pranulis 说:

    阿瑟·c·克拉克(Arthur C. Clarke) 1965年的散文集《来自天空的声音》(\Voices from the Sky)中有几句话对辛格有很多介绍。betway体育手机版克拉克写的是他在20世纪50年代试图激betway体育手机版发人们对太空飞行热情的经历,他还写了一些关于弗雷德·辛格的段落,当时他是美国海军研究办公室的科学专员。他已经在高层大气中完成了令人瞩目的火箭探测工作,但对太空飞行有点怀疑。betway体育手机版然而,几次洗脑后,他变得狂热起来,我们很快不得不把他按住,以免他开始在太阳系里飞奔。曾经是一个可塑的怀疑论者吗?

  5. 5.
    John Mashey. 说:

    Viriato @2
    没有什么能永远停止重复声音。

    但是,良好的信息有助于那些不确定的人,或者需要科学信息来抵消那些声音。

    ==.
    迈克尔:我10月底在PSU,但是邮件一直被退回,所以我猜你不在。我去了IST,路过沃克,但没找到。也许下次…

  6. 6.
    史蒂夫·伊斯特布鲁克 说:

    你能否在Grist上完成的工作,他们用他们的“如何与怀疑论者谈话”系列?无需发明轮子。但是,我认为他们的系列可以与培养师参考文献中的培养师有关,提高奖学金水平。也许这就是可以添加的真实性伙伴?

    [回应:在我们的主要帖子中,我们确实尝试并这样做,但是,正如你所正确的状态,那里有很多材料,不需要重新发明轮子。因此,RC Wiki主要是一个索引,让您发送到更多深度讨论的地方。它应该有助于识别虽然需要更多技术工作的地方 - Gavin]

  7. 7.
    Rpauli. 说:

    虽然麻雀,这不应该被忽略。这更像是一个似乎也被吸引到有争议的战斗所吸引的丹尼尔/埃伯特S. Fred歌手。他与烟草业有悠久的历史。

    维基百科有他的生物,但他们的背部讨论提供了比他们的前锋进入更有趣和更广泛的讨论http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Fred_Singer
    或许NIPCC的这一最新策略也会加入进来。维基百科在这方面遇到了一些困难——也许应该努力建立一个真正的气候Wiki。

    其他地方还有其他关于辛格罪行的参考历史:
    http://www.ecosyn.us/adti/Singer-Seitz.html
    http://www.ecosyn.us/adti/singer-nightline.html.
    http://www.ecosyn.us/adti/Singer-1993-1994.html
    http://www.ecosyn.us/adti/stohrer-singer.html.
    http://www.ecosyn.us/adti/hazeltine-singer.html.

  8. 8.
    桤木富勒 说:

    迈克尔&加文

    这是你最好的努力之一,以挑战误导活动。

    我想提出一个次要建议,可以提高您否则写的清晰度{甚至娱乐:-)}帖子。

    我花了一分钟来分析下面这个句子:

    “第2章'现代变暖是人为的,抛出标准,现在现在不信任,”曲棍球棍子被誉为“不利”的声明,并增加......“

    它是“现在现在不信任”的短语用作绊倒我的形容词。我在重新划分几次后得到它,但似乎很麻烦,可能会一点顺利。

    建议:在形容词短语中加上连字符,并在引号中加上两者,以表示一致性:“现代气候变暖有多少是人为造成的”,抛弃了标准的“现在自己已经不可信了”,“曲棍球棒已经不可信了”的说法,然后加上……

    此外,我必须承认,我一定没有注意,因为直到现在,我已经错过了你的RC Wiki。哇。多么好的资源啊。我希望在未来的几个月里参与其中。

    非常感谢您的梦幻般的努力。我正在作为一个关于气候变化的教育者(在Euglena Abetway体育手机版cademy),并积极挑战我社区的混淆器和丹尼斯。

    我最常用的两个网站(&推荐给学生和客户)是Spencer Weart的网站,发现全球变暖,真实的气候。佩特博士揭示了相对线性的叙事历史,你们以实质性方式解决了当前问题。

    再加上Fred Pearce的《With Speed & Violence》——还有一本我下次会提到的——这本书有一个很好的共生组合。

  9. 9.
    罗恩蹲着 说:

    nipcc。诺贝尔虚假幽默奖。

  10. 10
    jaynicks. 说:

    “没有蚱蜢!”???

    我们可以有一项民意调查,看看我们有多少读者认识到这一点
    模糊的非文学参考?

    该系列*结束*在尊敬的成立一年内
    Costeau Society ~~ Tayback!哈哈

    噢,没关系。如果你想知道它是@
    http://en.wikipedia.org/wiki/Kung_Fu_ (TV_series)
    或者
    http://tinyurl.com/yu6zo9

    无论如何,我认为我的表弟有权,温室气体丹尼斯实际上是外星人
    谁需要沙漠星球才能搬进来,所以是常量
    否认观察到的数据。当然,她也几乎相信这一点
    亨利·基辛格,在四十年中没有老年,必须是吸血鬼和
    指出,至少她的模型适合其他人的数据
    解释需要精神错乱或奇迹的假设。

    有一个很好的全新世,

    j

    [回应:我敢肯定这句话现在已经成为经典了…- gavin]

    [回应:该术语在线定义城市词典,这似乎对这种使用者有充分的理由:) -mike]

  11. 11
    唐纳德燕麦 说:

    您选择的主题是及时的。

    可悲的是,在澳大利亚,全国性报纸《澳大利亚人报》(the Australian)继续推动所谓的关于气候变化是否由人类引起的辩论。编辑们已经完善了似是而非的科学问题框架的艺术,这个问题不是关于气候变化,而是关于人类活动导致的全球变暖是当前和近期气候变化的(主要)贡献者。betway体育手机版

    Carter,Pilmer,Evans,Bellamy,Kinnimonth等通常的嫌疑人在澳大利亚的出版文章似乎是一个协调的努力,以保持公众脸上的荒谬浮渣。他们也在报纸的信件到编辑部分中获得自由缰绳。不幸的是,我怀疑他们试图改变agw的舆论是工作 - 真正的工作科学家只能经常回应这些意见作品。这些家伙越多,打印辩论点,科学的逐步逐渐遭受重视越来越弱。

    另一方面:保持这个网站的良好工作;这是一种很好的资源,也是我们所需要的。我有一个请求——你能不能多发一些关于科学和进展的文章?

  12. 12
    塔梅诺 说:

    你能多写一些关于科学和正在取得的进展的文章吗?

    就我个人而言,我更喜欢这样。但是,对抗恐惧、不确定性和怀疑的传播的必要性太大了。

    所以我说,继续揭穿真相。它不仅能让真相被记录在案,还能帮助我们其他人打好这场仗。

    [回应:说过,有有趣的新发展也需要上下文化。不幸的是,这需要更多的时间来准备 - 我们很乐意为客人帖子提出建议... - Gavin]

  13. 13
    埃斯特万Siadora 说:

    良好的工作。

    BraveNewClimate的Barry Brook得出了与你们大致相同的结论,并创建了一个名为“发现循环否认”(Spot the recycling Denial)的系列(目前共有5个部分),该系列尝试了同样的“通过链接反驳”方法(带有一些插入语评论):

    http://bravenewclimate.com/spot-the-recycled-denial-series/

  14. 14

    我把你的邮件转发到Alternet.org提示。我希望他们这次会转载你的网页,而不是辛格的。

  15. 15
    艾伦 说:

    “我们中的一些人认为”NIPCC“报告如此自明显废话,我们甚至不应该给予任何宣传的好处。

    我很高兴你继续前进。昨天我回复了斯拉短多的人,并提到我以为歌手一直被寄给不诚实的科学家的垃圾箱,因为我最近没有听到过大事,我也推荐了你的网站并链接到首页。当我联系着顶部的故事是“思想差距”,我今天检查了这个网站,低头,看到有弗雷德!

  16. 16
    P. Lewis. 说:

    气候迷航:白痴一代

    第一集:自然,而不是人类活动,统治气候

    (特卫普上尉的旁白)“气候变化……严格的限制。这些都是逆势而动的“懒惰”的声音。它继续的使命是:不去探索真正的科学,去寻找令人难以置信的扭曲的解释,去选择性地报价那些逆向投资者从未涉足的领域"

    [方向:运行标题序列;选择性报价,p。一世]

    本报告中的任何内容都应该被解释为反映了科学的观点

    [方向:继续介绍,选择性报价,p。1]该自然,而不是人类活动,统治气候报告说:

    ……在气候变化科学和政策的一些最重要方面,这本书远非可靠的参考著作。它被错误和错误陈述所玷污,忽视了可获得的科学数据,但与作者预想的结论不一致,而且已经发表的研究的重要部分已经与之相矛盾……

    [方向:继续结论,选择性报价,p。27]

    ......报告的变暖(自1979年)非常可能是由人类排放温室气体引起的

    [滚动学分]

    *******
    现在我们有了,选择性的断章取义的引用来“证明”……什么?我们都知道!

  17. 17
    亚伦·刘易斯 说:

    即使是善意的无党派团体似乎也无法正确解读IPCC。以加州公共政策研究所(PPIC)为例。在最近一份关于加州水资源状况的报告中(http://www.ppic.org/content/pubs/report/R_1108JLR.pdf)他们说明:

    “Many of California’s water managers are now working with projections of a one foot rise by mid-century and a three to four foot rise by 2100, slightly above the levels projected in the higher emissions scenarios of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC). . .”

    IPCC真正说的是,这种估计不包括“冰流量的未来快速动态变化”
    看到的:http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/syr/ar4_syr.pdf第3.2节&
    http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter4.pdf.第367页。

    因此,IPCC编号设定了最小海平面上升的范围,而不是括号总海平面上升。差异对于政策和工程目的是重要的。

    PPIC报告是由一个大型联邦机构的高级经理转交给我的,该机构对所有的水资源政策都有大量投入,所以很明显PPIC报告是由政策制定者阅读的,他们显然没有阅读IPCC报告的全文。

  18. 18

    完全同意Tamino的观点。我有很多建议,但我的第一想法是MSU对流层温度vs无线电探空DWT。今天,北极高纬度地区的对流层247k比去年11月的平均水平(北半球历史上最温暖的一年)高了7k,但我继续读到密歇根州州立大学的数据却冷得多。有些事情就是不太对。

  19. 19
    劳伦斯麦克莱恩 说:

    重新#11唐纳德燕麦,
    不仅仅是澳大利亚人悉尼早晨先驱报也在推广当地否定主义者的作品:卡特和皮尔默通过评论文章米兰达迪瓦恩。具有讽刺意味的是,迪瓦恩将皮尔默和卡特等人描述为真正思想开放的科学家,而其他所有人(如本网站的贡献者)却不像他们那样“怀疑”,认为他们是“气候警报教条”的追随者!我不相信所有这些否认的文章同时出现是巧合。

  20. 20.
    劳伦斯布朗 说:

    NIPCC的陈述,“观察和模型预测不匹配”,表明,无论证据表明相反,有些人都将保持反社会。许多情况下,在许多情况下,在模型预测之日起,在模型预测和数据之间汇总了一个近距离匹配,它在由Gavin在汉森1988年的预测上汇总了2007年5月。这清楚地表明,模型预测可以非常接近观察到的数据。
    //www.mnkilmer.com/betway/archives/2007/05/hansens-1988-projections/

  21. 21
    帕特里克027 说:

    Re 11,12,18 -

    可能有用的一件事(至少对我)是关于AO / NAM的多型趋势的一篇文章。betway体育手机版

    我正在讨论另一个网站,主题出现了;I started educated myself more about Rossby waves and how they propagate, but I don’t really know where to go with that yet – one idea I came across was that the changing temperature distribution in the y,z plane would change the zonal wind shear, etc, ?? and that would reduce planetary wave propagation into the stratosphere and thus lead to stronger stratospheric polar vortex which could then feed back into the tropospheric circulation (by regulation of planetary wave propagation?). But I also saw another paper (sorry I don’t have time to post references just now) which suggests that the theory that planetary wave propagation would be so altered is wrong and also that the evidence suggests the EP flux hasn’t changed. I think it pointed the finger at direct radiative forcing within the stratosphere causing changes in the polar vortex. But without circulation feedbacks, I don’t get how AGW cools the winter polar (lower) stratosphere more than the rest of the (lower) stratosphere – it’s easier to understand how ozone depletion and solar forcing (lack of recent trends aside) would do that, although this paper chose a time of year such as to rule out spring-time polar ozone depletion contributions … Anyway, I was wondering if it might just be the same Brewer Dobson circulation acting on changed zonal winds – bringing in greater momentum from lower latitudes – or, if it might just be that enhanced low-level polar warming produces a climatological thermal low and that is what is going on – I don’t know???????? – or is part of the answer in gravity wave drag?

    [回应:Miller等人(2006)和Shindell等人(2003,JGR)对此有一些很好的讨论——都可以从GISS网站下载。-加文]

  22. 22
    帕特里克027 说:

    ..“证据表明EP通量没有改变”…
    嗯,至少从行星波的EP通量分歧似乎没有显着变化......

  23. 23
    帕特里克027 说:

    或者任何AO/NAM趋势部分是由风暴路径位置的变化所驱动的,而这些变化是除AO/NAM以外的其他变化所造成的(高纬度地区静态稳定性降低,对流层下部温度梯度降低,对流层上部和平流层下部梯度增加,湿度增加,所有这些都有经度和纬度的变化…)?

  24. 24

    最后的消息是:

    星期五,2008年11月28日

    路透社:针对全球变暖问题,向世界各国领导人提起10亿美元的诉讼

    http://blogs.reuters.com/environment/2008/11/28/sue-world-leaders-1-billion-for-global-warming/

    路透社记者Aaron Gray-Block报道:

    标签:环境、气候条约、反人类罪、全球变暖、温室气体排放、国际刑事法庭

    阿姆斯特丹 - 在一个全球特技,美国环境活动家准备在国际刑事法院(ICC)下留下10亿美元的赔偿阶段行动诉讼,以防止所有世界领导人未能防止全球变暖。

    活动家和Blogger Dan Bloom表示,他将起诉世界领导人,“意图通过允许收获杀气量的化石燃料,被烧毁并送入大气中的杀气量”。

    他打算在12月6日(周日)开始的那一周提起诉讼。

    国际刑事法庭是世界上第一个审判战争罪、种族灭绝罪和反人类罪的常设法庭,其检察官办公室表示,它可以从任何来源接收可能属于国际刑事法庭管辖范围内的犯罪信息。

    “这些信息并不是为了触发司法程序,”检察官的办公室赶紧加入。

    问题是:检察官是否应该接手这个案子?

    有人可能会辩解说,世界领导人实际上是在试图实施气候保护措施。去年在维也纳,几乎所有富裕国家都同意考虑到2020年在1990年的基础上减少25% - 40%的温室气体排放。关于新的气候条约的会谈将于12月1日至12日在波兰波兹南举行。

    联合国气候委员会主席拉金德拉·帕乔里说,有必要把气温上升限制在2摄氏度以内。在欧盟、其他一些国家和许多环保人士看来,2摄氏度是“危险”气候变化的临界值。

    当然,越来越多的共识,即气候变化造成了真正的威胁,它不仅是世界领导者,他们不仅无法防止全球变暖?

    也许是个人,政府和行业的全球集体是责备和ICC诉讼是一个有效的宣传特技在不断的战斗中提高意识和迅速行动?

    因为它是我们需要的动作 - 现在,吧?

  25. 25
    帕特里克027 说:

    当然还有纬向风分布的变化和影响准静止行星波激发的热效应,以及风暴路径的所有反馈,等等??

  26. 26
    克里斯 说:

    #18“......我的#1想法是MSU对流层温度VS Radiosonde DWT的......我继续阅读MSU的数据更冷......某些东西不太正确......”

    I don’t see it, at least for 2008. Global LT radiosonde and MSU (UAH/RSS) data appear to have converged at just under +0.1C anomaly wrt 1981-90 (while it is the surface anomaly that has diverged at more than +0.2C anomaly wrt 1981-90)

    http://hadobs.metoffice.com/hadat/images/update_images/global_upper_air.png

    My personal opinion (for what it’s worth) is that SH SST anomalies (2008 so far coldest since 1996 and certain to finish that way) are one of the best early indicators of how the global temperature trends will turn out for the second half of this decade

    http://hadobs.metoffice.com/hadsst2/diagnostics/hemispheric/southern/

    我预测2009年将会是揭穿真相的更忙碌的一年:)

  27. 27
    玛雅 说:

    喜欢新的维基!非常漂亮的布局。

    不过,我希望看到的一个小改变是,把对报纸文章的反驳出现在报纸的页面上。我知道,这可能无法解析——让我举个例子:在华尔街日报的页面上,列出的第一篇文章是“全球变暖作为Mass Neurosis Bret Stephens华尔街日报,2008年7月1日”。为了找到反驳,我必须点击作者的名字。别误会我的意思,这很好,但是对于我看到的其他引用,反驳链接就在那里;你不必点击作者的名字。因此,反驳链接似乎也应该出现在华尔街日报的页面上,以及作者页面上。

    继续伟大的工作!

  28. 28
    克里斯 说:

    I would also suggest that now the extra latent heat of this autumn’s fast Arctic ice recovery to ~normal has started to fade (i.e. mostly radiating away to space), Wayne won’t be able to claim many more “warmests in history” for a long time. I say this because here in Central England at 52N, the surface trend is not lagging too far behind the SH SST anomalies I referred to in my last post. The cooling trend didn’t start to bite properly until well into this year, but the cooler anomalies have become a permanent fixture since the start of summmer. Summer/autumn combined for 2008 CET are due to come out at ~12.75C, which is the coolest since 1993 (coolest since 1988 if you don’t include post-Pinatubo 1992 and 1993). The 120-year snowfall event at the end of last month was of course a tangible sign of this (see e.g.http://www.thisissurreytoday.co.uk/news/Surrey-enjoys-October-snowfall-121-years/article-435799-detail/article.html
    我建议,如果“有些东西不太正确”,并且对于莫斯科的事情,这是这些都是在额外温暖正在被虹吸的关键区域 - 所以说话 - 随着地球仪酷。
    在大气循环方面,随着大气的循环而发生了什么,较冷的异常将迅速或以后达到坚决和高度北极地区 - 即将到来。

  29. 29
    雷Ladbury 说:

    克里斯,谢谢你的天气预报。鉴于您的兴趣,我可以建议您查看Weather.com。该网站处理气候问题 - 并且北极的趋势继续降低冰。

  30. 30.
    克里斯 说:

    #29

    时间序列过滤器是伟大的:你可以采取先前的移动平均线,称之为* *趋势和自旋增加冰的存在!

    没有服用诱饵也很棒,因为它让我能够更有用的时间,虽然天气和气候都会在任何情况下都是为了自己说话。

  31. 31
    汉克罗伯茨 说:

    Danny,一种方式公司可以并确立了一个法律的先例,以保护继续做某事的能力是安排他们可以赢得的法院案件,这将制定他们想要的先例,使其越来越多的挑战。如果您尝试被拒绝或更糟糕的是,通过未能拥有完整的所有参数,那么它不是一个“有效的宣传特技”。你必须非常仔细地挑选这些战斗,或者你帮助你觉得你的攻击攻击的一面。

  32. 32
    jeremyc. 说:

    谢谢你们的持续努力。

    让我在这里回应一些其他的帖子,这些帖子是那些否认论者(我不会为使用这个描述符而道歉)在诋毁气候变化科学(特别是在我非常保守的国家澳大利亚)时所使用的能量。我觉得这很令人担忧,而且我觉得气候科学家和政策制定者不能自满于认为全球变暖的争论已经赢得了胜利。别忘了,对于否定论者来说,他们为自己的世界观而战,他们相信自己的核心信仰受到了挑战,而且他们不会停止为这些信仰而战。这与对原始数据的分析进行辩论截然不同。

    我记得在纽约在纽约的会议上由心里州立学院组织的会议后拒绝者的信心和大胆的升高,我们知道另一个人在2009年3月推出(也许它对我们的许多人有用)。在澳大利亚的澳大利亚最后几年会议导致了整个争夺气候变化的全面的文章,虽然大多数在澳大利亚(因为它的所有者是它的所有者,一个R. Murdoch,但虽然这是一段时间)。我担心他们可以赢得,而不仅仅是在澳大利亚,而是在世界各地,因为科学和政策社区一般不与信仰相关的事务在大众媒体和拒绝主义者处理媒体(看看前记者勋爵Ladson)。不要让我像Realclimate等人一样拥有错误的网站,但我们必须部署这些武器,战场已经转向大众媒体,我想我们可以在Backfoot上。

  33. 33.
    吉姆渴望 说:

    克里斯@ 30:“时间序列过滤器很棒:你可以采取先前移动的平均水平,称之为* *趋势和旋转冰越来越存在!”

    虽然您坚持仅基于最近的事件预测“趋势”。

  34. 34.
    caerbannog 说:

    看看Heartland的“全球变暖专家”的名册http://www.heartland.org/betway体育手机版about/globalwarmingexperts.html.

    它包括这样的魅力:

    艾滋病“怀疑者”布鲁斯·埃姆斯
    Sallie Baliunas.
    “恢复抛光机”蒂姆球
    E&E编辑Sonja Boehmer-Christiansen
    约翰克里斯蒂
    圣地亚哥电视风格德国约翰科尔曼
    弗里曼戴森
    CEI自己的MYRON EBELL
    IPCC专家评论家威廉·格雷
    克雷格idso
    捷克共和国帕拉夫克劳斯
    Richard Lindzen.
    Bjorn Lomborg
    曲棍球棒击球手罗斯·麦基特里克
    “垃圾科学”先生本人:史蒂夫·米罗伊
    有抱负的英国皇室成员克里斯·蒙克顿
    Naomi Oreskes最令人恐惧的评论家Benny Peiser
    弗雷德歌手(当然!)
    威利很快(当然,再次!)
    罗伊斯宾塞
    Surfacestations先生本人:安东尼瓦特斯

    总而言之,令人印象深刻的清单!

  35. 35.
    克里斯 说:

    #33和〜60年前的事件(其中)

    如果现在是1945年,你会在1985年在北极地区预测还有更多或多或少的夏季冰吗?(给予40年的CO2和CH4?)

    在俄罗斯北极地区,1985年的10年平均值似乎比1985年高25万平方公里-见图2:
    http://instaar.colorado.edu/meetings/AW2008/abstract_detail.php?abstract_id=51

    鉴于我们所知道的西北和格陵兰和冰岛的温度的历史,达克尔的其他地区,北极地区的其余部分几乎肯定会更高。betway体育手机版

    但是,“共识”另有说明,如下图所代表,我犹豫了解我的看法:
    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seasonal.extent.1900-2007.jpg

    简单地说,在我看来,-ve PDO在1945年左右的变化标志着北极冰减少的结束,而-ve AMO在1960年左右的变化标志着北极冰增加的开始,一直持续到80年代。

    从20世纪40年代中期到下一个PDO转变的快速前进60多年,而另一种在冰上的下降似乎即将到来。(与SH SST异常巧合,显示出其最大的掉落以来......威尔...... 20世纪40年代中期)

  36. 36.
    汉克罗伯茨 说:

    >如果现在是1945年,你会预测是否存在
    > 1985年北极的更多或多次夏季冰?

    是的。

    如果您想进入投注,目前有几个气候博客博客目前邀请这种赌注。你知道如何找到它们。

    几乎可以肯定更高……
    >然而,“共识”另有说明

    你声称有人支持你,但你不能引用任何证据,因为…为什么?

  37. 37.
    塔梅诺 说:

    Re:#35(克里斯)

    你漏掉了链接文章中最精彩的部分:

    我们的结果清楚地表明,俄罗斯的北极海冰覆盖经历了一个全面的后退超过图表记录,目前的海冰范围在俄罗斯北极是前所未有的至少74年。然而,这种回落并不是恒定的,记录显示,在记录早期的回落在1950年代左右停止了,当时出现了部分复苏,这种复苏一直持续到1970 -80年代。此外,当我们研究个别海域和季节(图3)时,我们看到早期的撤退只在夏季和秋季明显,而且只在一些海域。相比之下,近几十年的退缩在夏秋季的所有海域都可以观察到,在冬季和春季的巴伦支海和拉普捷夫海也可以观察到。

    我建议你的整个角度来看,“有些东西不太正确”。

    至于“时间序列过滤器”,我建议您把讨论留给那些对这个主题有所了解的人。betway体育手机版

  38. 38.

    #26,克里斯,你几乎不明白DWT是什么,这是一个平均成千上万的测量。它不限于一个位置,可以在任何地方完成... MSU是一个类似于DWT的温度的混合。而不是争论你缺乏理解......跳过所有......在给定的时间和地址在世界任何地方的位置,展示对流层的MSU测量,让我们看看你对MSU的信心仍然持有。

    在2008年大多数多云时期,温暖的高北极上空普遍验证的差异在多云的时期,你很容易忘记的东西,抓住吸管的便利​​,以及表现出凉爽的对流层的报道的连续性。

  39. 39.
    克里斯 说:

    无论如何,南极地区发生了什么?RSS已有10月8日,它是卫星时代的最寒冷的OCT,其-60至-70s区(异常-0.696c),但从NOAA判断,11月似乎正在删除图表的底部:
    http://www.cdc.noaa.gov/map/images/fnl/sfctmpmer_07a.fnl.anim.html.
    ftp://ftp.ssmi.com/msu/monthly_time_series/rss_monthly_msu_amsu_channel_tlt_anomalies_land_land_ocean_v03_2.txt.

    我认为上海海温的异常不会很快恢复;恰恰相反。

    至于北极,我无法否认那里美丽的橙色(鉴于我强调过南极洲的深蓝);然而,让我们看看一些有形的东西会发生什么,比如来年的冰雪。
    在任何情况下,我怀疑40多岁的漂亮橘子也会有很多漂亮的橘子。如图所示:
    http://tinyurl.com/5vevz4.

    # 36……因为……很明显吗?

    #37一个街区报价,它不会以任何方式与我的观点发生冲突(因为我们引用/引用相同的文章而无法提升),没有解释它是如何这样做的,而且缩小。干杯。

    #38你是对的,我几乎不明白你说的很多。

  40. 40.
    塔梅诺 说:

    Re:#39(克里斯)

    ......冰的另一个下降似乎即将结束......

    是您的“观点”与链接文章冲突。您没有证据备份此索赔。

    还有一种贬低……

    对于你的betway体育手机版速度逐渐下来的道歉呢?只是​​因为它违背了你所需的信念 - 即使你不理解这个主题。那个领域恰好是我的专长。

    现在你竟有胆对别人的贬低感到愤慨?你是一个伪君子。

  41. 41.
    克里斯 说:

    #37 Re:这一部分的报价:“此外,当我们检查单个海洋和季节(图3),我们看到避雷期的早期在夏季和秋季只有在一些海洋中是显而易见的。”

    请记住,图3只返回到20世纪30年代后期,在过去的世纪中有几年在北极的最温暖的岁月。
    见e.g.
    http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata/zonann.ts anytyst.txt.xt.
    -在64-90N时,GISS 1937-8年的陆海温度指数达到了+1.29℃的平均异常,直到2002-3年(+1.33℃)才再次被超越。

    换句话说,从更早的日期开始,早期的撤退会更加明显。

  42. 42.
    汉克罗伯茨 说:

    克里斯,再次重读了Tamino。

    你遗漏的部分——他提供的部分——是背景,长期趋势,你从中挑选了一个较短的时期,忽略了统计学,并声称你的图片片段是“明显的”,没有被发表的科学支持。

    专注于可变系统中的短跨度是一种愚弄自己的简单方法(或欺骗任何不明白这项工作的人)。

    这些毛茸茸的科学博主们特别擅长解释这一点:

    http://scienceblogs.com/stoat/2007/05/the_significe_of_5_year_tre.php#

    另一个统计问题的示例:

    http://2.bp.blogspot.com/_0HiXKAFhRJ4/SS9sQ-FB3xI/AAAAAAAAAos/ALAAc9nxWmU/s400/Tuvalu.JPG
    从:
    http://rabett.blogspot.com/2008/11/lying-figures-eli-recently-wondered.html

    就像Tamino:
    http://tamino.wordpress.com/2007/08/31/garbage-is-forever/

  43. 43.
    克里斯 说:

    40 .“时间序列分析领域的放下”
    ???
    我真的需要解释为什么我的原始评论根本没有做到这一点吗?如果我说“你可以用统计做出惊人的事情”,这是不是对统计领域的一种讽刺?
    不服用诱饵...... .Anyway ......

    “现在你有未经暗胆的危险愤怒?你是一个伪君子。“
    我感觉我进入了一个平行宇宙.....

  44. 44.
    克里斯 说:

    #42具有最大的尊重,并原谅我的简洁,但以下是错误的特征:
    “The bit you left out — that he supplied — is the context, the longterm trend, from which you cherrypicked a shorter period, ignorant of statistics, and claim as “obvious” your fragment of the picture, that isn’t supported by the published science.”
    也看到#41。

  45. 45.
    天。贝克 说:

    事实上,辛格对IPCC报告的看法是正确的。betway体育手机版这是不正确的气候科学......,但betway体育手机版在相反的方向辛格的主张。

    它是基于科学直到2006年中期,从那时起,有许多研究表明加速所有指标。它的所有预测都过于保守。

    以下是来自世界各地的科学家在过去两年中所做的报告列表(每一篇文章的链接在底部):

    http://www.indybay.org/newsitems/2008/05/06/18497440.php

    请注意,这些文章都没有由美国公司新闻服务出版!

  46. 46.
    标记 说:

    克里斯,而不是把你的内裤放在一堆中,你的错误吧是什么?

    大于你选择的周期内的信号(在那个时候的自我选择周期)?那你就是在撒谎。忽略统计错误的统计数据,但声明你正在使用统计数据也是撒谎。

  47. 47.
    汉克罗伯茨 说:

    几乎可以肯定更高……
    >然而,“共识”另有说明

    缺少解释,请重试。

  48. 48.

    也许环保主义者和那些关心现在和未来地球上生命的人应该有他们自己的国家气候变化委员会——比如“betway体育手机版IPCC低估了人为全球变暖的问题。”

    首先给大家讲个故事——即使气温上升不到2度,也可能意味着格陵兰冰盖的融化和海平面的大幅上升http://news.theage.com.au/world/two-degree-rise-could-spark-greenland-ice-sheet-meltdown -wwf-20081128-6k6j.html.[我知道政府间气候变化专门委员会在他们的估计中没有包括一些重要的变量。]

    好的环保主义者,拨动你的链条和锡杯。不要让辩论在科学家(需要90至95%的信心agw在做出索赔之前发生)和否认主义者(在承认之前发生99%到101%的信心agw)。

  49. 49.
    jcbmack. 说:

    好帖子,RC Wiki对许多博主和读者来说都非常有用。

  50. 50.
    猫^ . ^ 说:

    #43“我觉得我进入了一个平行的宇宙......”

    啊,怪不得。显然你来自平行宇宙,在那里不存在全球变暖。欢迎来到我们的现实世界,希望你带了个冷藏箱。