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在流行病和气候变化的进一步看法

了下:- 拉斯穆斯@ 2020年3月23日

我最近一直在问本电晕大流行是否会对气候变化产生的后果。加文已经讨论过的冠状病毒和气候这里是RealClimate,我想继续关注他的帖子。

我不想强调类比,而是强调目前全球范围的Covid-19流行病与气候变化之间的其他共同点。

我的第一反应是,目前的危机教会了我们知识和科学的价值。这也是明显的,只有协作可以帮助我们。这两个方面也为气候变化,也许已经比较隐性的,而非明确的一点真实。

此外,流行病/流行病和气候背后的科学都有很长的历史。气象服务的历史可与现代医学相媲美,许多气象服务从早期就开始使用气候学。该世界卫生组织成立于1948年,而WMO1950年。但这两个组织都是在1873年成立的国际气象组织(IMO)和1851年召开的国际卫生会议之前成立的。

健康和气候也是与社会明显相关的两个科学学科,我认为这不是巧合Spiegelhalter于等人(2006)从健康和气候使用的例子供讨论使用信息图表。大多数人都看过医生或天气节目主持人,而且是公平地说,当地的气候可以被看作是气象统计。

科学告诉我们流行病有其特点(一个流感大流行是一种全球性的流行病),最初出现,迅速增长,达到顶峰,然后下降。在应对病毒时,时间是至关重要的,重要的是平曲线“以避免医疗服务超载。换言之,我们需要降低污染传播的可能性,以减缓过程,例如安全距离”.

科学还告诉我们,如果我们继续向大气排放温室气体,全球变暖将加速。只是普通物理学。不像流行,但是,有没有结束的迹象,当涉及到气候变化。但作为大流行,就可以收回控制权。两者之间的一个重要区别是,该病毒有它自己的生命,而大气中CO2- 浓度到目前为止本身并不增加,但是从我们的活动的副产品(还可能有一些反馈)。

统计数字是大流行与气候之间的另一个共同点。使用统计学的一个例子是由于不完全筛选而导致的测试和假阳性。Spiegelhalter等人提供的信息图表。(2006)解释说,有可能对一个人进行两次病毒阳性检测,第一次检测为阳性,然后在宣布恢复后再检测为阳性。在气候分析中也可以发现类似的假阳性,但在这两种情况下,它们都是例外,只是测试精度不高的结果。

另一个共同点是土地利用和生物多样性之间的联系行星健康和气候。甚至,在气候界用来强调这一点上神秘的缩写:卢卢夫即土地利用变化和林业。

我认为,在病毒爆发之前,在与气候相关的自然灾害(如野火或蝗虫群. 准备好总比没有准备好强。对于病毒来说,这是一个拥有健全的医疗系统的问题。对于气候变化,可能有必要提高消防员应对火灾危险增加的能力,以及提高水利基础设施

这场流行病暴露了我们的脆弱性,因为我们的经济似乎像一个纸牌屋一样崩溃。IPCC的许多报告中都描述了与进一步的气候变化有关的自然灾害,预计也会造成严重的破坏。一个更大的问题是同时发生几件坏事。从这个意义上说,这一流行病强调了建设一个有弹性和可持续的社会的重要性。作为人类,无论疾病与气候是否相关,我们都必须应对它们。

动荡的石油市场是Covid-19大流行和气候之间的另一个联系,这要归功于需求的减少和俄罗斯-沙特阿拉伯石油价格战

在我看来,应对流行病和气候变化的策略显然需要考虑其他国家的情况。我认为没有真正的国际合作,我们无法解决这场危机。病毒和天气都不尊重国界,像朝鲜这样关闭边界似乎不是一个好的选择。

世界各地的科学家正在夜以继日地工作,以找到一种对抗这种病毒的疫苗。当他们成功的时候,重要的是尽可能多的世界人口在世界各地接种疫苗来发展群体免疫力’. 同样,重要的是,气候科学家在减缓气候变化以及适应已经在酝酿中的变化方面进行合作。当地气候变化的影响通过贸易和政治影响到偏远国家。

加文已经指出,我们还可以看到Covid-19大流行和气候变化之间的一些共同点一氧化碳的减少2排放因为经济受到打击。还有报道称,中国特大城市上空的气溶胶水平和蓝天有所下降。这些变化提供了一个以新的方式估计其对气候影响的机会。

另一个共同特征是偶尔对科学家立场的歪曲在一些媒体。我们已经看到,反vaxxers和quacksalvers提供假药和蔓延的阴谋论,我们也都太熟悉了,从对气候变化的公众话语。

然而,Covid-19大流行与气候变化之间的一大区别是政府和企业如何应对。似乎恐惧真的能促使行动,一个策略传播专家建议在气候变化传播中避免。

对于不同的反应的一种解释可能是流行病和气候变化的不同时间尺度,而前者涉及一个令人毛骨悚然的滥污染。该Covid-19的爆发之际,大和突然,举世震惊,而气候变化来自于伪装成野火,洪水和飓风的怪物区域波。

总之,应对流行病和气候变化的最佳方法必须以科学和国家内部及国家之间的良好合作为基础。毕竟,我们都在同一条船上。对于那些由于社交距离而不得不在家接受教育的人来说,最后要说的是,数学在医学和气候研究方面都拯救了生命。

工具书类

  1. D、 Spiegelhalter,M.Pearson和I.Short,“想象未来的不确定性”,betway体育手机版科学类,第333卷,第1393-1400页,2011年。http://dx.doi.org/10.1126/science.1191181

74对“关于流行病和气候变化的进一步观点”的答复

  1. 1
    马罗杰 说:

    在我看来,COVID-19和AGW的相似性有两方面。

    首先,预防的损害永远不会被正确地知道。只有给予COVID-19或AGW自由统治权,实际损害才会明显。如果防止损害的“减轻”措施效果良好,那么缺乏这种损害肯定会被用来辩称“减轻”措施过分或不合理。因此,如果AGW温度保持在+1.5摄氏度,仍会有人质疑关闭FF行业并使世界“能源贫乏”是否明智。而当COVID-19被掌握后,总死亡人数有望很小,从而引发人们对这些预防措施的规模是否合理的质疑。betway体育手机版
    而更早的时候,“缓解”行动正在决定,他们可以很容易出现出格有来自AGW或COVID-19明显的喜欢在决策时很少直接伤害。
    因此,防止疫情致命的智慧的质疑并没有跟随事件。据报道,Bexity / AGW-否认英国政府(见星期日泰晤士报件我的朋友们,喜欢幻想的绅士们)与一个COVID-19的政策,使用运行“群体免疫[到]保护经济,如果这意味着一些领养老金的人死了,那就太糟糕了。”这是在病毒还没有完全爆发之前,也是在他们还没有费心计算他们的宏伟计划会导致多少人死亡之前。

    其次,COVID-19显示了我们的世界经济实际上是多么脆弱。在我看来,正是一个未被削弱的AGW对那些经济体的损害,才是对大部分人类的真正危险。
    当然,CORVID-19经济的损害是“缓解”行动的结果,而不是直接影响。在反AGW主义者看来,AGW也是如此。我的脱欧/AGW拒绝朋友们,那些喜欢幻想的绅士们告诉世界,英国的AGW缓解计划“风险导致国家破产”而发展中国家成为“防止全球变暖的雄心勃勃的尝试的主要受害者。”

  2. 2
    牛鬣兽 说:

    “然而,与大流行不同的是,在气候变化问题上看不到尽头。”

    这是一个小小的吹毛求疵,但对于气候变化的恐怖来说,有一个可以想象的终点,然而“终点”是指地球由于自然过程(如碳循环等)的结果而恢复到自然平衡的时候,但是由于这些过程是如此的缓慢,这个“最终的目标”仍然是遥远的未来,至少是几万年,甚至几十万年。

  3. 3
    劳伦斯 说:

    科学是对知识的某种利用。正是科学创造了全球变暖,人口过剩和污染的城市环境,在未来会变得更糟,创造了允许病毒、细菌和昆虫等繁殖和进化成更强大和无法治愈的适应的条件。再加上人类退化的自然选择和基因上地球上任何生命形式中最有害的突变率。免疫系统减弱、生殖异常、智力低下、情绪不稳定等。

    一个不寻常的滑入从Realclimate盲目乐观的科学主义。

  4. 4
    牛鬣兽 说:

    @劳伦斯,不,不是“科学”促成了这些事情,而是科学的应用促成了这些事情。你可以感谢资本主义圈占了下议院,迫使农民放弃了他们唯一的谋生手段,迫使他们涌向城市,把劳动力卖给有钱的阶级,以维持生计,例如。

    至于你的第二点,人类总是照顾自己,包括病人和体弱者。我们甚至发现了一块来自佐治亚州德曼尼西的200万年前的直立人化石,牙齿都不见了。这是关于那个化石的事情,导致化石所属的人(他是一个男性)失去所有牙齿的伤口已经愈合,他也进入了老年,暗示有人在为他咀嚼食物。betway体育手机版

    这发生在大约200万年前,由一群甚至还没有驯养过火的早期人类所组成。除了直接否定所谓的“社会达尔文主义”,你还有什么看法?

  5. 劳伦斯 说:

    这意味着如果有一种针对covid-19的疫苗,未来就会有一种更强大的病毒。同时,由于现代医学的发展,那些从基因上易受感染的人会把他们的坏基因传给下一代。自然选择将进一步退化。达尔文主义。

  6. 6
    复仇者 说:

    德国的人们疯狂地囤积食物、卫生纸等,到处都是空架子,超市的架子已经有大约两周没有再填满了。如果这种情况持续数周甚至数月,情况将变得非常糟糕。

  7. 7
    射线 说:

    关于劳伦斯:科学不是“对知识的某种利用”,而是获取知识的最可靠方式。它告诉我们,瘟疫不是来自愤怒的上帝,我们如何才能更有效地种植庄稼,继续使用化石燃料会产生什么后果,以及如何能够实现有效的避孕措施。我们如何选择利用这些知识取决于我们自己。我不相信像“科学主义”这样的词汇会促进我们如何使用从科学中学习到的东西。

  8. 8

    “石油市场动荡是2019冠状病毒大流行与气候之间的另一个联系,这要感谢需求下降和俄罗斯-沙特阿拉伯的油价战争。”

    这更多的是大流行与低价位、高品位石油日益稀缺之间的直接联系,而不是与气候变化有关。不过,它对减缓气候变化也有同样的长期影响。

  9. 9
    牛鬣兽 说:

    “这意味着,如果有针对covid-19的疫苗,未来将有一种更强大的病毒。”

    你有这个理由吗?

    同时,由于现代医学的发展,那些有感染基因倾向的人会遗传他们的坏基因。自然选择将进一步退化。纯粹的达尔文主义。”

    所以呢?你读过我说的话吗?我们有办法照顾那些不“贬低”社会的病弱者,我们已经这样做了近两百万年,没有任何不良影响,为什么现在要停止呢?

  10. 10
    卡波蒙塔努斯 说:

    女士们先生们:

    我提到的气候状况和争议是2004-2007年的H5N1鸡烟道pandemie和quarantaine,我确实非常仔细地遵循了这一点,对鸡场负有个人责任。

    原因是相同的,即生物圈的过度磨损(因此化石燃料被燃烧,家禽被工业化),而反作用是由同一个制度即联合国机构实施的。气专委是联合国环境规划署和世界气象组织的综合体,也是联合国粮农组织和世界卫生组织的鸡舍情况。

    “选择”和否定主义,反对科学的战争,都是由同样的宗教人士和争论所引起的,也就是我所说的传统的媒介唯物主义。或者更确切地说,在格里夫斯瓦尔德的阿贝特尔和包尔法卡尔塔,宗教上缺少米特勒·雷夫·巴卡拉瓦夫,傲慢的政治激进分子在各省缺乏适当的高等教育。

    令我惊讶的是,现在的科罗纳病毒的情况是,智囊团似乎没有得到重点,并建立了系统的,否认工业的基础上,选择唯物主义沃尔利球和工业化的迪莱特主义。

    好像他们没有时间。

    H5N1血友病和AGW之间的一个主要区别是时间常数,如果不治疗,时间加倍或减半。AGW情况有一个非常长和缓慢的初始上升曲线。

    与之相比,冠状病毒的传播和初起发生得非常迅速。智库似乎已经睡着了,因此没有时间真正准备和组织。

  11. 11

    还有在疫情方面对石油消费的模型估算物流S曲线的渐近水平更多的共性。我提出这Medium.com这似乎是对促进在流行思想的推荐网站:


    https://medium.com/@puk_54065/如何-线性化-logistic-d8143bfe33be

  12. 12
    邦迪 说:

    拉斯马斯:在应对病毒时,时间是至关重要的,“拉平曲线”以避免卫生服务超负荷是很重要的。换句话说,我们需要降低污染传播的可能性来减缓这一过程,例如,通过“社交距离”。

    阿瑟:当然,如果你没有创造力的话。你的计划就像拿着手榴弹,拔出别针。如果你放松你的抓地力,比如说,吃东西,你就会死。

    群体免疫力将最明确完成。蓄意传染人谁都有可能通过密切他们与那些最温和的电流的情况下暴露于流体呼吸用最少的生存问题,然后让那些新的和故意感染隔离,直到他们恢复。利用回收患者提供基本医疗服务。当然,这种手段故意感染健康儿童有潜在致命的疾病。

    通过使用上一代最温和病例感染的最温和病例感染下一组,即健康状况良好的青少年,来扩大这一范围。那么健康的老年人。那么健康的20多岁。那么健康的30多岁。到那时,群体免疫结合不同年龄组的不同习惯将使危险感染的隔离变得容易。

    进入半慢,绝对三立。这样做是为了提高群体免疫,同时将病毒的进化走向良性。如果显著出现症状则改变策略。但在所有的可能性,这可能与一些人死亡数月结束。

    到明年。这并不是说我们已经有了普通感冒的疫苗或流感的永久疫苗。

  13. 13
    邦迪 说:

    劳伦斯:朴素的达尔文主义

    阿瑟:早就把你从基因库中排除了。感恩吧,伙计。

  14. 14
    马丁·曼宁 说:

    流行病科学和气候变化科学之间有着有益的相似之处,它们导致了我们对每一种疾病的认识。但由于变化的速度不同,社会对它们的实际反应也大不相同。流行病更像是大地震,是超出任何经济分析的突发性灾难。气候变化是一场逐渐蔓延的灾难。betway体育手机版

  15. 15
    马罗杰 说:

    我可以将第3类似添加两个我设置了@ 1,
    媒体全程报道了这一过程。媒体报道中缺少的是最基本的分析,这些分析能让人们对形势及其走向有一个正确的认识。
    这些都是媒体没有的“自制”调查结果。

    我们在英国一直在锁定截至昨日(酒吧工作人员谁也不能在家里工作,这将是相当多的exceptins到锁定)的。这都后6600箱子和330人死亡。湖北省地方这一切开始(类似于大小英国和地方COVID-19已经造成了中国绝大多数的死亡人数)的锁定(更严厉的版本)发生61天前后仅500例,17人死亡。该UK’s epidemic is running 51 days behind Hubei’s but shows no sign of the accelerations seen in Italy, Spain & France (which are respecitively running 14, 5.5 and 3.5 days ahead of UK), accelerations which at this stage would have been 3 days-old in UK.
    英国最大的问题之一是检测水平,专家和卫生工作者提出了许多投诉,我们的鲍里斯也回复了一些愚蠢的数字。提供的官方每日数据每天都会被覆盖,要找到过去几周的有用数据还需要一些挖掘(我真的听到自己说了吗“谢谢你,twitter !”?) 显示了政府的威严“斜升”检测的速度仍然太慢,很快就落后于感染的增长。

  16. 16
    奈杰尔 说:

    Al Bundy@12,你所描述的故意的群体免疫计划,如果管理得非常有效的话,可能会奏效。这就是问题所在,它需要一个复杂的、可能非常不受欢迎的蓄意感染人群的计划,这需要萨达姆侯赛因这样的领导人来执行。

    荷兰用更低调的群体免疫计划的想法玩弄,但这样的事情,需要的弱势可能是不现实的扩展社会孤立的一个非常高的水平。该vunerable组是相当大的为好。

    目前covid 19的平坦曲线策略是一个很好的平衡,病毒最终可能会像你推断的那样卷土重来。这也带来了沉重的经济代价。然而,该计划的优点是,它为制造更多的呼吸机和重症监护床以及制造疫苗争取了时间。所以到了取消限制的时候,第二波的到来会更容易处理。

  17. 17
    卡波蒙塔努斯 说:

    @博士14

    这正是我在第10条中想要说的。

  18. 18
    雷Ladbury 说:

    劳伦斯,
    我只是想告诉你们一些重要的信息,除了完全不知道流行病和进化是如何运作的而且是一个不道德的混蛋,你也是一个白痴。

  19. 19
    邦迪 说:

    奈杰尔:目前covid 19平曲线的策略是一个很好的平衡

    AB:将由我的建议得到帮助。以“矢量”的方程让一切更容易。所以,是的,继续拉平曲线和延迟,以便使科学与生产的时间来帮助,同时在医疗系统上减轻当前和未来的负载。

    孩子们会感染父母和祖父母,但前提是孩子们不能在礼堂里增强免疫力,这样他们才能在几周内见到奶奶,而不是“将来某一天”。

    人并不完美,现在的道路会给孩子们留下终生的伤疤:“我杀了我的祖父”。

    把这个添加到工具棚里的东西作为一种允许那些志愿者在不久的将来进行亲密接触的方式来推销,要比独裁命令好得多。你和你的家人愿意做志愿者吗?有些人不会,这没关系。如果有50%的人感染了,那么每个被感染的人的感染率就会下降,希望下降到低于“神奇的”小于1的水平。

    这是一个使用所有工具的时候,而不是一个或另一个。

  20. 20.
    斑马 说:

    https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/20/819038431/do-you-get-immunity-after-recovering-from-a-case-of-coronavirus

    目前还不清楚谁从COVID-19恢复人们是否会免疫从冠状病毒再感染,如果是这样,多久免疫力会持续下去。

    研究人员确实知道,再感染是四种季节性冠状病毒的问题,约有10%至30%的普通感冒是由这些病毒引起的。betway体育手机版这些冠状病毒似乎能够使人一次又一次患病,尽管人们从小就接触到它们。

    但是继续吧,伙计们。我们需要大量的,谁知道比深州科学种更好更稳定的天才。

  21. 21
    BojanD 说:

    @MA罗杰# 1

    我不同意,防止伤害将永远不会被正确闻名COVID-19。有COVID-19和AGW之间的一个重要区别。随着AGW区域减灾工作是非常松散相关区域的结果。相反,这几乎是一个给定的,有流行病学相关性强,尽管混杂因素。有可能会成为一些措施变化。特别是,荷兰和瑞典都采用某种方式laxer措施,英国思考。

  22. 22
    邦迪 说:

    斑马:欲罢不能,乡亲。我们需要大量的,谁知道比深州科学种更好更稳定的天才。

    阿瑟:这是不必要的,特别是我的帖子提到,即使是疫苗也可能无法提供完整和持久的免疫。这是一个值得探索的东西,不是一个肯定的胜利。

    请注意,完全豁免并不是唯一受益的方式。你知道部分免疫可以救你的命吗?今年注射流感疫苗可以帮助你避免或者在几年后存活下来?这种足够的免疫力经常被保留下来,使传播率在一年内降到1以下,但不到两年,所以每隔一年爆发一次是很常见的吗?Covid-19之所以如此危险,是因为人们以前从未感染过任何版本的新型冠状病毒?疾病的发展趋向于降低杀伤力,这种趋势可以被鼓励吗?

    当然,你没有。再一次,我发现自己与EP同意。他有你想通了。

  23. 23
    奈杰尔 说:

    18岁的雷·拉德伯里,哦,你很邪恶,但总是让我微笑。

  24. 24
    邦迪 说:

    博詹,

    是的,这个新的冠状病毒可能会伴随我们很长一段时间。我们通过运行带有人类实验室老鼠多种多样的实验定义。

    美国正在帮助提供“以自我为中心的白痴负责人”的数据。

  25. 25个
    邦迪 说:

    斑马,

    在我的私人通信中,我经常为你辩护,使你免受别人的蔑视。我承认我错了。请记住布隆伯格给德拉姆普夫的便条:那些比我礼貌得多的人私下里都看不起你。

  26. 26个
    太阳能吉姆 说:

    经济收缩导致的气溶胶减少,难道不可能促使全球气温上升到1.5摄氏度,甚至比预期的还要快,从而清除更多的北极海冰,从而在众多临界点的自我强化级联中,进一步促进地球温室气体的排放吗?

    不管怎样,我们似乎正处于“温室地球”的边缘

  27. 27个
    马罗杰 说:

    21岁的BojanD,
    也许我应该解释一下我是怎么想的“预防的损害永远不会被正确地知道。”
    我并不是真的认为AGW和COVID-19在区域层面的缓解措施是对称的。我更考虑的是全球AGW缓解和单个国家COVID-19缓解。(当然,COVID-19缓解措施也有一个重要的国际方面,但这将如何实现,谁知道呢?可能是全球免疫可以实现,也可能是COVID-19在全球流行。)

    在AGW上的尘埃沉降之后,我们可能会对ECS进行更好的评估,从而比当前评估中看到的更窄的置信区间(AR5显示RCP8.5下2100时的置信区间宽度为2.5 oC),但在负作用力能够得到很好的评估之前,这些置信区间将保持较大。当你把这些因素考虑进去的时候,人们关心的是地面上的破坏,而不是一些理论上的全球数字。因此,在区域一级变化的气候是试金石,如果模型确实能让我们更好地了解区域,仍然有那些狗吠或不吠的形式融化冰盖等。

    关于COVID-19,你提到“混杂因素”这是我的问题。除了年龄对死亡率的影响非常大,有社会混合的社会中传播疾病影响和政策的有效性来限制这样的混合,卫生服务功能不好或不太好或没有(水平这两种方式 - 在保活之前COVID-19和然后通过COVID-19疫情工作不适的人),遗传方面它(至少不与男性死亡率明显高于50%)等。
    再加上为防止疾病扩散而采取的不同效率和不同效率的行动的组合,我认为我们永远无法进行比较,比如湖北和英国,有信心地说,英国对湖北的封锁延迟了10天,导致死亡率比其他地方高出X%。

  28. 28个
    邦迪 说:

    在EP上:

    同意一个有攻击性的偏执狂是不好玩的,但是“捂着鼻子”是一个科学的要求。他90%是对的,几乎100%是对的。

  29. 29个
    邦迪 说:

    博詹,
    covid-19和AGW的相似之处在于,国家措施解决不了问题。闭关自守就像玩“打地鼠”一样。一架飞机经过最艰苦的努力后,可以重新发现这个问题。

    这场流行病将显示国家边界是多么愚蠢。我们需要一个由宣誓过中产阶级生活方式的人组成的世界政府。

  30. 30个
    罗素 说:

    当谈到流行病学上的怪胎时,韩国一直把曲棍球棒放在冰面上,互联网的高速发展可能会在控制流行病方面取得成功:

    https://vvattsupwiththat.blogspot.com/2020/03/the-rate-of-spread-of-covid-19-is.html

  31. 31个
    邦迪 说:

    三月,

    最好是简单地说,“谢谢你教育我。”

  32. 32个
    奈杰尔 说:

    Al Bundy@19,是的,我想说你的特定版本的故意群体免疫绝对与传统的平曲线方法兼容。鲍里斯约翰逊的计划不是,但他似乎也放弃了一个巨大的触发器。问题是,人类没有足够的智慧来掌握故意的群体免疫计划,而且这些计划很难实施,因此不太可能大规模采用。

    不,我不会自愿故意感染自己,因为这种病毒现在把50多岁和60多岁的人送进医院,而我以前是个吸烟者。

    你可能会默认获得群体免疫计划。保持严格的封锁超过6个星期将会很困难,除了对老年人,甚至是挑战。betway体育手机版就像在监狱里一样。

    我不是敲你的想法,因为我想到了类似的事情,当SARS在旁边,但冲压像中国的问题已经做的方betway体育手机版式似乎已经奏效确定,可能更可口给公众。

  33. 33个
    邦迪 说:

    奈杰尔:不,我不会自愿故意感染自己,

    阿伯:问题不在于你感染了自己,而在于你的孙子孙女感betway体育手机版染了自己,以便保护你现在和将来。

    我向你们致敬,因为你们考虑了我们所有人,即使我们的轨道与你们不同。

  34. 34个

    还不如给该算法的一个例子为一个S曲线找到一个渐近线(如在注释#11提交)施加到意大利的数据。

    https://forum.azimuthproject.org/discussion/comment/21989/#Comment_21989

    还是不知道流行病学家是否知道这个数学把戏,或者他们叫它别的什么。betway体育手机版

  35. 35岁
    邦迪 说:

    保罗,

    流行病学家被真正愚蠢的“首先,不要伤害”所束缚,它杀死了无数无辜的人。首先,大脑的发育会更好地为我们服务。

  36. 36个
    邦迪 说:

    关键是每个人最终都会被感染,年龄越大,最初感染的情况就越糟。考虑到并不是每个人都像你这么年轻,在年龄尺度上把感染推高是不道德的。

  37. 37个
    复仇者 说:

    到目前为止,在德国有195人死于日冕,这些致命疾病的平均年龄:

    81岁。

    在2017/2018年冬季流感爆发期间,德国有25100人死亡。数字就是这么说的。顺便说一句:

    https://www.dailywire.com/news/depiologist-behind-highly-executed-coronavirus-model-accents-he-was-wrong-striality-revises-model/

    我喜欢骑我的自行车没有恐惧几十年来,我呼吸了一会儿干净的空气,感谢电晕。接下来是什么?

    BAU,BAU,BAU,capitalizm辜负!

    干杯,
    复仇者

  38. 38个
    邦迪 说:

    克星,

    1918年的流感与这次大流行正好相反。它通过cykotene[原文如此]风暴杀死了免疫系统的过度反应。结果是那些免疫系统最健全的人(年轻人和健康人)死了,而那些较弱的人活了下来。

  39. 39个
    奈杰尔 说:

    复仇女神@ 37,德国有此covid 19病毒很死亡率最低的国家之一:它的感染者只有约0.5%。betway体育手机版与此相比,0.1%的季节性infuenza。我目前没有任何信息,为什么除了注意德国有较大量的人口每1000张病床,他们已经做了很多测试,从而可能对感染的总人数良好的抓地力的。

    但在其他国家则截然不同,这些国家的感染者死亡率通常在4%左右,而意大利则在10%左右。

    你可以得到国家在这里的国家比较的一些想法:

    https://coronavirus.jhu.edu/map.html网站

    请记住,意大利和其他国家的死亡率很可能过高,因为并非所有病例都是已知的,年轻人往往没有任何症状。所以我的猜测是4%死亡率的国家可能只有一半。

    但是在医院的压力依然巨大。

  40. 40个
    威廉乙杰克逊 说:

    337个看起来像德国已经很幸运了,到目前为止,为九小时前我看到206死。但在今天的美国,我们已经看到了区域似乎很幸运,但几天通过和收费skyrockets.Be小心你吹嘘什么!betway体育手机版

  41. 41个
    威廉乙杰克逊 说:

    对不起,本来是37而不是337…

  42. 42个
    dhogaza 说:

    克星:

    从你引用的关于covid-19撞击的“彻底修正模型”的链接中,我们得到帝国理工学院团队领导的以下引用:

    “我认为,如果我能澄清最近几天出现的一些困惑,这将是有益的。一些人将我向英国议会委员会提交的证据解释为,我们已经对COVID-19的潜在死亡率影响进行了实质性的评估。事实并非如此。事实上,如果说有什么不同的话,我们最新的估计表明,这种病毒的传播能力比我们之前认为的略强。我们的杀伤力估计保持不变。我向议会提交的证据提到,我们评估的死亡可能发生在英国,当时正在进行非常密集的社会疏远和其他公共卫生干预措施。如果没有这些控制措施,我们的评估仍然是,英国将看到我们的研究报告中所报告的死亡规模(即高达约50万人)。”

    祝贺德国积极的测试,以及迄今为止测试结果所告知的集中隔离努力。然而,你自己的卫生当局警告说,病例的增加将压倒他们很快进行检测的能力,这将导致战略的转变,并要求改变德国的生活方式。

    流感的比较也变得乏味了。华盛顿州是第一个遭受covid-19病毒严重侵袭的地区,到目前为止,死于它的人数已经超过了今年的季节性流感。

  43. 43个
    马罗杰 说:

    复仇女神@37,
    您的“顺便说一句:链接到每日连线网页这是在改正之前还是之后做的?它运行:

    更正:这篇文章错误地认为尼尔·弗格森表示,他最初的模型的原标题是错误的。文章进行了修订,明确指出,他提供给新的数据和当前缓解步骤降级的投影。这篇文章也已更新,包括弗格森的在Twitter上张贴在周四澄清声明。”

    与澄清弗格森运行: -

    “我想如果我清除了一些混乱已经出现在最近几天将是有益的。有些人理解我的证据,英国议会委员会为表明我们已经大幅调整了我们的COVID-19的潜在死亡率影响的评估。不是这种情况。事实上,如果有的话,我们的最新估计表明,该病毒比我们以前想象的稍微传播。我们的杀伤力估计保持不变。我向议会提交的证据提到,我们评估的死亡可能发生在英国,当时正在进行非常密集的社会疏远和其他公共卫生干预措施。如果没有这些控制措施,我们的评估仍然是,英国将看到我们的研究报告中所报告的死亡规模(即高达约50万人)。”[我大胆]

    世卫组织估计每年全球流感死亡人数“每年有290000-650000人死于季节性流感”有些流感年份比其他年份更严重,当然是在全国范围内美国欧盟在2017 - 18)。从十足的COVID-19弗格森的建模40M死亡人数会比近年来任何一种流感致死率都要致命得多1918年西班牙流感2 x一战. 但是,正如我所说的,“伤害预防[通过COVID-19缓解措施]永远不会被人知道。”

  44. 44个

    #12,AB等-

    我认为艾尔的观点的真正问题在于——我在某些方面很欣赏他的优雅——刻意免疫的人的生长曲线永远赶不上意外免疫的人的生长曲线,除非疾病首先得到严格控制。但是那匹马已经完全离开了马厩!

  45. 45岁

    #20,斑马-

    但是,刚刚听说了一份早期基因分析报告。到目前为止,Covid-19的变异速度似乎比季节性流感要慢一些。这应该意味着,与流感相比,接触会带来更好的免疫力。

    我认为,该报告将流感描述为冠状病毒是错误的。据我所知,它们在病毒学上是截然不同的:

    冠状病毒:
    https://www.cdc.gov/coronavirus/types.html
    https://en.wikipedia.org/wiki/Coronaviridae

    影响因素:
    https://www.cdc.gov/flu/betway体育手机版about/viruses/types.htm
    https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza

    所以-

    冠状病毒科
    流行性感冒:正粘病毒科

  46. 46个

    #34,保罗-

    谢谢你这么多的帖子。我喜欢这个事实,它给出了一个可测试的预测。(至少,乍一看,我认为确实如此——尽管在意大利“平衡”时,在解释结果时可能需要一些注意。)

  47. 47个
    奈杰尔 说:

    covid 19与气候变化之间的一个明显的平行既是这些东西害死人。所不同的是,我们的大脑是硬连接到更多的紧迫性在短期内从covid 19反应,死亡像在意大利,而不是死亡摊开气候变化长期来看。读这个:

    https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=5530483

  48. 48个
    复仇者 说:

    这个世界上有很多的混乱和争斗。我们在任何论坛的评论中看到它,在youtube的评论中看到它,在电视上看到它(如果你有的话),在新闻中看到它,国家对国家,人民对人民。我们从气候变暖中学习,从日冕危机中学习:必威官网

    真正的敌人不是病毒,敌人不是气候变暖、疾病和死亡,必威官网

    但真正的敌人是我们,我们内心的渺小。

    我们都太脆弱了。你能想象你是多么脆弱,我们是多么脆弱,我们每一个人?我们常常觉得自己很聪明,在自己的偏见中很安全,但是只要把我们呼吸的世俗空气拿掉5分钟,我们就会和你的观点一起消失,连同我们的困惑和争吵。

    暂停。

  49. 49个

    凯文说:

    “#34,Paul-

    谢谢你这么多的帖子。我喜欢这个事实,它给出了一个可测试的预测。(至少,乍一看,我认为是这样的——尽管在意大利‘平衡’时,在解释结果时可能需要一些注意)。”

    谢谢。就像所有的预测一样,它总是事后诸葛亮。

    哈伯特逻辑线性化的大部分推导已经经过同行评审并发表。回顾这些工作,也许有一种方法可以使该技术比严格的逻辑演进更通用。请看下面这段话:
    https://imagizer.imageshack.com/img922/3681/nuO0WV.png

    有一个新兴的研究领域叫做应用范畴论它对数据流公式(如流行病学的SIR模型、化学反应等)应用转换,使其更易于分析,并发现不同学科之间可能的根本相似性。我在Azimuth项目论坛上发表的这一系列文章被认为是讨论潜在应用的范畴理论核心。如果你有想法要添加,加入论坛,并提出要求,因为专家居住在那里。

  50. 50个
    斑马 说:

    #45凯文·麦金尼

    ??? ...我从20号报价:

    目前还不清楚谁从COVID-19恢复人们是否会免疫从冠状病毒再感染,如果是这样,多久免疫力会持续下去。

    研究人员确实知道,再感染是四种季节性冠状病毒的问题,约有10%至30%的普通感冒是由这些病毒引起的。betway体育手机版这些冠状病毒似乎能够使人一次又一次患病,尽管人们从小就接触到它们。

    我没有看到任何关于流感的信息。betway体育手机版也许你在看别的书?