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非强制变化:2020年5月

提交日期:- 组@ 2020年5月1日

本月的气候科学开放主题。

188条对“非受迫变化:2020年5月”的回应

  1. 1
    斑马 说:

    阿拉斯泰尔·麦克唐纳从以前的UV#63

    “没有人同意我的看法,如果我们有一个夏天在那里北极海冰消失,那么它也将每隔以下夏天时消失了?”

    我不知道。首先,你必须明白你的意思。

    一。据我所知,“无冰”的定义是100万平方公里以下。

    2。我不太清楚人们所说的“夏天”是什么意思,但我们假设它是连续三个月的。

    这确实是一种严重的疾病,但它并不意味着它必然在随后几年持续。看曲线:

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

    请注意,最大值的下降速度比最小值慢得多。因此,即使像2012年那样,在“夏季”的几个月里大面积的冰层被覆盖,冰层也会恢复。这一百万平方公里的冰层并没有什么神奇之处;所有能使冰卷土重来的物理条件依然存在。betway体育手机版

    人们往往忘记,北极冰层的强烈进出该地区的空气和水的运动的影响;只是增加日晒的面积不是决定性的。

  2. 2

    从上个月的主题:

    阿拉斯泰尔问道:

    有人同意我的观点吗?如果我们有一个北极海冰消失的夏天,那么它也会在接下来的每一个夏天消失?

    这是因为海冰在接下来的冬季将无法再生长,以至于它将产生足够的冰来维持接下来的夏季。一旦在一个夏天里它不再结冰,它就会超过一个临界点。

    不,恕我直言,我不同意。主要原因是,建模研究发现:

    https://www.nature.com/articles/471047a

    Tietsche等人,2011年博士。诺茨,在评论我上面引述的其他地方引用,是一个合着者,是主要的参考,但这次审查提供更多的内容。概括地说,在大部分未来世纪任意取出冰盖没有导致海冰永久丢失;它通常会再生长到特性范围。

    第二,我观察到在一年甚至一个季节里有很多变化;海冰完全是(可以说)从非常低甚至创纪录的视距变化到远高于最近的标准的顶点,然后又回来了。

    因此,一个特殊的融化季节似乎并不意味着冰冻季节如此缓慢,以至于复苏是不可能的。

  3. 3
    约翰·波拉克 说:

    Alastair McDonald@63(4月)不,我不同意一旦北极夏季海冰消失一次,以后每年都会这样,但你让我想到了。betway体育手机版

    夏季冰层每年变化很大。最古老和最厚的冰往往会被卡在加拿大北部岛屿上,而且不会融化。冰层“消失”的第一年,可能是因为一股异常的南风持续了足够长的时间,使冰层移动并向北扩展。这不是通常的情况。此外,海冰的最低温度是在9月份,当时北极的太阳正逐渐变低,而且已经越来越冷。我预计,随着更多的黑暗海洋在夏季早些时候暴露出来,当它能吸收更多的太阳热量时,会出现一个真正的转折点。必威官网

    我还期望,假设仍有否认周围,会有上“消失”了北极海冰的意义一场轰轰烈烈的争论。这里的诺茨教授及其合作者如何把它:“在大多数模拟,北冰洋在九月变得几乎海冰免费(海冰面积<百万平方公里)首次在2050年之前”
    不到100万平方公里的海冰不是零,它仍然会使你的船沉没。它还可以让你看到一只(越来越稀有的)北极熊在浮冰上钓鱼的画面。WUWT2050将会大肆宣扬冰层是如何没有消失的,而“专家”们正在告诉另一个大谎言来验证他们失败的预测。betway体育手机版

    我相信,重要的是要明白,关键的气候问题是北极越来越多的暗海水在夏季早些时候吸收太阳能,而此时正是最强烈的时候。北极海冰在9月份“消失”的确切年份——无论是在1000000平方公里以下,还是最后一个冰块,都更像是一个侧面的展示。

  4. 4
    jgnfld公司 说:

    回覆。AM的在上个月的非受迫性条目末尾的问题...

    鉴于

    1) “无冰”通常被定义为低于某个最小值,并且
    2) 冰层最小值与夏季最大值的相关性很弱

    我希望过渡的几年/几十年,而不是突然崩溃。

  5. 马罗杰 说:

    阿拉斯泰尔麦克唐纳@63年4月紫外线Thread

    你举诺茨等人(2020)“北极海冰CMIP6”它发现,即使在低排放的情况下,用它的主要作者的话说,未来的北极海冰也会,“不过可能偶尔消失在夏天,甚至在2050年之前”并认为,夏季北冰洋无冰的一年将构成一个转折点,并导致夏季持续无冰。

    相反的意见载列由首先诺茨的报价是它上面的会谈'偶尔消失,'其次Tietsche等人(2011年)“北极夏季海冰的回收机制”中,纸张是由诺茨,结果发现不存在这样的临界点的合着。

    但同时也应当提及的是,类似的枪手的能力著名的追问从事枪战准确计数的枪声,北极海冰的建模精度往往是质疑的问题,虽然这questiong通常关注达到无冰的夏天没有这样的事件的长寿一旦到达的速度。

  6. 6
    马罗杰 说:

    最新的UAH TLT新闻已经在Wattsupia*上发布,4月份的异常为+0.38℃,是今年迄今为止的最低异常(记录了前3个月的+0.56℃、+0.76℃&+0.48℃),但这仍然是UAH TLT记录中的第4个最热的4月份。
    最热Aprils在UAH TLT现在运行1998年(+0.74ºC)2016(+0.73ºC),2019(+0.44ºC),2020(+0.38ºC),2005年(+0.33ºC),2010(+0.32ºC)2017(+0.31ºC),2002(+0.23ºC)2018(+0.21ºC)。
    2020年3月坐镇=在UAH TLT第46届全月录异常。

    (* 的原因在Wattsupia发帖是因为Woy Spencer注意到…确保你坐下来…深呼吸…等等…2个月的UAH TLT北半球异常下降是整个UAH TLT记录中第二大复杂的测量,现在看来整个记录长达497个月。
    沃伊迫不及待地告诉他的密友威拉德·瓦茨,他渴望把这一令人震惊的琐碎信息做一件大事,并在他的头条新闻中把这一结果归因于用于提供测量数据的美国国家海洋和大气管理局卫星,而不是沃伊·斯宾塞的错误计算,后者产生了显示的数字。
    而这些是一堆奖木偶,他们没有注意到的是,上述计算NH 2020年4月的异常可能是从一个令人兴奋二月值跌落下来,但在+0.43ºC它仍高于UAH长期趋势留下的唯一合理的结论它不是一哆嗦,我-木材四月,我们有。相反,它是一个“鄙夷!!”二月。)

    现在已经是全年的三分之一,到2020年的开始平均气温为+0.55℃,是继2016年(0.73摄氏度)和1998年(0.59摄氏度)的厄尔尼诺现象之后有记录以来的第三热,排在2010年(0.45摄氏度)的第四位。
    在UAH TLT的“最温暖的开始时间的年台”运行过程如下: -
    2016 ... ... ... +0.73ºC
    1998年... ... ... +0.59ºC
    2020年………+0.55摄氏度
    2010年………+0.45摄氏度
    2019 ... ... ... +0.39ºC
    2017年... ... ... +0.37ºC
    2018 ... ... ... +0.26ºC
    2018 ... ... ... +0.27ºC
    2007年... ... ... +0.26ºC
    2002年………+0.25摄氏度

  7. 7
    先生无所不知 说:

    为什么界定“无冰” 1,000,000平方公里?为了让戈尔一大叠温补信徒内裤,为什么不界定“无冰”的冰区,它通常下降到 - 无论这个数字。然后,我们可以看到这样的标题:“北冰洋无冰在2020年第一次”
    ;)

  8. 8
    威廉乙杰克逊 说:

    #7这篇文章是典型的,我们从懵懂期待和值得骄傲的是废话。伤心!专有先生这一切证明他的别号一个虚假的肯定不是第一次!

  9. 9
    彼得 说:

    回复:“万事通先生”(7):“为什么把‘无冰’定义为1000000平方公里?”。?为了让阿尔·戈尔的信徒们穿上一大包热裤,为什么不把“无冰”定义为它通常会下降到的冰区——不管这个数字是多少。然后我们就可以看到这样的头条新闻:“2020年北冰洋首次实现无冰!” ;)

    也许答案是...文字,你有何评论?我引述:“北冰洋变得几乎无海冰(海冰面积<百万平方公里“
    “几乎”。“实际上”也许在:北冰洋具有覆盖着冰的行为其面积不足7%,相对于反照率,气体和热量,或海豹和北极熊提供平台的海气交换,“几乎”必威官网喜欢的“无冰的北极”?

    或者,这可能与我们今天测量/报告“冰/无冰”区域的方式有关?NCIDC给出了“北极海冰范围”作为“至少有15%冰”的区域。也就是说,如果你有80%的水和20%的冰,NCIDC的名单就是“冰”

    嗯,应该我们现在怀疑NSIDC,这显然系统性过美国的海冰面积可能“获得的[专有先生这一切都和其他信徒在气候特朗普学校]内裤在一大叠”?

    哎呀,我忘了提醒大家这有多幽默。”:)".

  10. 10个

    为什么界定“无冰” 1,000,000平方公里?为了让戈尔一大叠温补信徒内裤,为什么不界定“无冰”的冰区,它通常下降到 - 无论这个数字。然后,我们可以看到这样的标题:“北冰洋无冰在2020年第一次”

    呃,与起亚不同的是,采用这一惯例的科学家对物理现实感兴趣,而不是政治得分?

  11. 11个
    说:

    回复:7。
    再次起亚炫耀他的总的科学的无知。提示你,初中:戈尔是不是一个气候学家。他是一个政治家。

    谁完全没有教你批判性思维以及如何使您的时候学的?betway体育手机版你要做的就是壶嘴的无知,并期待从旦网站肯定了肯定为你的不安全感和无法承认自己错了。什么懦弱。

  12. 德意志北方银行
    玛改编 说:

    具有讽刺意味的失认打字员先生

    为了让阿尔·戈尔温暖的信徒们穿上一大叠内裤,为什么不给“无冰”下个定义呢

    不知怎的,我不是由IAT愤怒,因为我用E-P,也许是因为IAT的感叹词总是专利废话,而E·P混合意义和无意义在一起。虽然IAT的评论是可预见的粗糙和无偿的,至少是不明确的种族主义者。无论如何,这是所有的愤怒我有现在betway体育手机版:

    为什么要买别人的“大裤衩”?“无冰”这个词是在公共领域出现的。科学家将选择对同龄人有意义的定义,而Humpty Dumpty和IAT可能会为他们的目的自由地重新定义它。不过,两人似乎都没有得到全部科学知识。你知道:“首先要和你的同龄人定义一个共享的,专门的词汇表,以便相互回顾。呵呵?阿尔·戈尔到底是谁?他体温低吗?当然,IAT可以重新定义任何他想要的词或短语,以寻求虚幻的掌握。我们其余的人可以自由地,礼貌地或以其他方式解释,为什么他满身都是象征性的粪便。所有这些都受到集体愤怒和/或主持人的干预。无聊的。

  13. 13个
    吉姆Galasyn 说:

    由于最近硫酸盐污染的突然减少,地表变暖是否有早期的结果?

  14. 14个
    肯·费边 说:

    由于将要阴影在北极海岸的地方,从来没有得到阳光,我认为对于一些夏治冰的状况将持续很长一段时间后,最开放的海洋冰块的消失了。其可用于治疗绝对零度冰作为横跨开放北冰洋大变暖超凡脱俗的气候显著“有效零”很好的理由。

  15. 15个
    马罗杰 说:

    RSS TLT网络浏览器工具公布了4月份全球气温异常值为+0.77摄氏度,是今年迄今为止的最低异常值(记录了前3个月的+0.86摄氏度、+1.02摄氏度和+0.84摄氏度),但2020年4月仍然是RSS-TLT记录中的第4个最热的4月(根据UAH)。
    RSS TLT中最热的四月现在运行2016(+0.99摄氏度)、1998(+0.89摄氏度)、2019(+0.80摄氏度)、2020(+0.77摄氏度)、2010(+0.63摄氏度)、2017(+0.59摄氏度)、2005(+0.58摄氏度)、2018(+0.48摄氏度)和2014(+0.46摄氏度)。
    2020年4月19日坐镇在UAH TLT全月的异常记录(=第46 UAH)。

    现在已经是过去一年的三分之一,到2020年的开始温度平均为+0.87摄氏度,这是继2016年厄尔尼诺现象增强之后的第二次高温(+1.06摄氏度)。(2020年乌克兰格里夫纳也低于1998年的厄尔尼诺现象)
    “启动的一年最热的表”在RSS中TLT运行为具体如下:-
    2016年………+1.06摄氏度
    2020 ... ... ... +0.87ºC
    2019年………+0.72摄氏度
    1998年... ... ... +0.71ºC
    2010 ... ... ... +0.70ºC
    2017年... ... ... +0.64ºC
    2018 ... ... ... +0.53ºC
    2007………+0.53摄氏度
    2015年... ... ... +0.52ºC
    2005年………+0.51摄氏度

    上面提到了@6,北半球2个月一次的异常下降管理了流氓行星Wattsupia的头条新闻报道,但在RSS中并没有记录的第二位UAH下降那么壮观。在RSS-TLT中,这个复杂的测量值为-0.32℃,仅管理RSS-TLT记录中的第20大下降。
    该NH热带风味值RSS TLT(最初吸引了denialist WOY斯宾塞这个疯狂的denialist迂腐内UAH措施)超过在RSS TLT的2个月期间和在RSS Web浏览器工具下降高达-0.85ºC现在从其excurtion断图表的顶部背面。

    ...

    2020年4月的报告还包括哥白尼ERA5卫星再分析
    ERA5的4月份全球异常温度为+0.70℃,3月份略有上升。2020年前三个月出现了+0.77℃、+0.80℃、+0.68℃的异常
    2020年是第二个最暖的四月ERA5,仅次于最高点2016年最温暖的Aprils在EAR5现在运行2016(+0.71ºC),2020(+0.70ºC),2019(+0.62ºC),2017年(+0.51ºC)2018(+0.49ºC),2010(+0.44ºC)和2007年(+0.36ºC)。
    2020年4月在ERA5全月异常记录中排名第9。

    “启动的一年最热的表”在RSS中,TLT运行如下ERA5异常的图形同比图(通常点击2次“下载附件”)可以更好地了解“斯科奇西莫!!!”鉴于今年年初的气温并没有受到厄尔尼诺现象的影响,今年很可能会出现以下情况:-
    2016年………+0.79摄氏度
    2020年………+0.74摄氏度
    2017年………+0.62摄氏度
    2019 ... ... ... +0.58ºC
    2018年………+0.46摄氏度
    2010 ... ... ... +0.43ºC
    2015年... ... ... +0.36ºC

  16. 16个
    吉姆Galasyn 说:

    马罗杰在#15,感谢新的数据!似乎支持我们所看到的显著表面变暖的空气污染下降的想法。

  17. 17岁
    罗素 说:

    14个

    请看一个地球仪,回想一下,在高纬度地区,午夜的太阳绕着地平线转,因此,由于北冰洋上漂浮着海冰,如果有任何地形遮挡太阳的话,那就不多了。

    海面反射的角度极限才是最重要的。

  18. 18岁
    扔出 说:

    阵亡说:“为什么要界定‘无冰’1,000,000平方公里。?为了让戈尔一大叠温补信徒内裤,为什么不界定“无冰”的冰区,它通常下降到 - 无论这个数字。然后,我们可以看到这样的标题:“北冰洋无冰在2020年第一次”

    查克 - 我从来没有见过你后什么甚至远程智能或科学。你得到报酬,是一个专业蠢蛋'或者是一种遗传病?

  19. 19个
    彼得 说:

    回复:14咦?由海岸阴影seaice的面积数量级比无阴影seaice的面积小几个数量级。北极海冰融化已在全球相关影响(正面反馈反照率全球变暖,在气体和热海气交​​换,公海的生态-sea冰藻类和动物),你的阴影冰具有几乎为零全球影响力。必威官网那么,为什么你甚至把它?

    这就像说:是的,我们已经削减森林的99.999%,但几棵树在艰难存活到进入峡谷。“这是个好理由治疗[幸存的树木]的绝对零度作为超越生态显著大森林砍伐一步‘有效毁林’(99.999%)?

    看到一棵树就错过了森林?

  20. 20
    约翰·波拉克 说:

    我认为,在清晰和准确的沟通的兴趣,“无冰”需要一个定语,如“基本上”,“虚拟”或“接近”,或至少有一个脚注星号。其目的是使人们意识到,他们需要咨询的“无冰”的定义被使用,因为有潜在的重要的例外。的基本上无冰气候目的或卫星检测海洋可能不是海洋生物或导航的目的。

    当夏季末北极海冰面积达到几百万平方公里时,这可能不是一个重大问题。然而,我们现在正进入一个很快就不会出现这种情况的时代。90万平方公里的夏季冰层、一些在隐蔽位置徘徊的浮冰,或者仅仅是一些融化的冰山之间的区别将变得重要。

    对于我个人而言,也有一个真理在广告的问题。如果我买了一堆的“无核”葡萄和紧缩下来的几个硬实,我也不会开心。这同样适用于一个“不冻”的北极可能沉了我的船。

  21. 21
    马罗杰 说:

    Jim Galasyn,15岁,
    我对14这个数字的看法与你有些不同。
    至于从Covid-19产生的减少polution水平的经济增速放缓,从而影响到今天的气候的数字,我有之前运行过一个后台的fag包计算尽管我注意到,我没有完成计算,即每月出现0.4%的-0.6℃的全球温度响应,这将是气溶胶强迫消失的大致影响大小。
    (我认为0.74Wm^-2的减缩量只是正确数量级的东西。IPCC AR5全部表1.2给出了2011年'气溶胶(总量)'-0.9Wm的值^ -2。)
    所以3个月Covid-19之后,温度响应会是这样-0.6ºCX 0.004×3 =-0.0072ºC,效果太小是全球性的温度测量结果中显而易见。

  22. 22
    雷Ladbury 说:

    查克:“我从来没有见过你交什么,甚至远程智能或科学。你得到报酬,是一个专业蠢蛋'或者是一种遗传病?”

    或第三种可能性,做了他的dumbassery结果从长期不懈的接触人造新闻和Breitfart。

  23. 23
    麦克风 说:

    从碳简介。本文表明covid流行病将使2020 CO2增加为0.32 ppm的小。这是不是一个巨大的下降,但它的存在,是不小的。

    这里的链接:https://www.carbonbrief.org/analysis-what-impact-will-the-coronavirus-displayed-have-on-atmospheric-co2?utm_campaign=RevueCBWeeklyBriefing&utm_medium=email&utm_source=Revue%20新闻稿

    和报价:

    “气象局和斯克里普斯海洋学研究所的一个主要气候科学家小组计算(见上图),尽管全球排放量目前正在下降,但今年的二氧化碳浓度年平均水平仍将上升。正如他们所解释的:
    “在整个一年中,我们估计二氧化碳水平将2.48份上升(百万分之一)。这一增长是0.32ppm比,如果没有当年锁定小 - 相当于预期上涨11%”
    从这个角度来看,著名的“基林曲线”显示,大气中的二氧化碳已经从1959年的年均316ppm稳步上升到2019年的411ppm。

  24. 24
    麦克风 说:

    在MAR:
    四月二氧化碳

    2020年4月:416.18 PPM
    2019年4月:413.52 ppm

    co2.earth

    我觉得从去年夏天的CO2的实验不是特别紧密了。我记得,你在2.0ppm的在同比增长平均每月有春天202号。您可以更新吗?我记得我这个错误?

    我预计2020年将是有记录以来最热的一年,但它可能排在第二位,而且只会是最热的一年。时间会证明这一点的。

    向所有人致以干杯和热烈的问候,

    麦克风

  25. 25
    吉姆Galasyn 说:

    谢谢,MA罗杰@ 21,这很有帮助!

  26. 26
    斑马 说:

    一张图胜过千言万语

    大家,请看一下北极海冰上的数字,再想想物理学:betway体育手机版

    https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

    第1步:点击所示的曲线图。
    第2步:点击给出的4个十年平均值。
    步骤3:将“开始月份”设置为8月。

    这给出了一些基本的定量推理一个很好的可视化。无论是100万零,我们一个很长的路从实现它3个月的“夏季”,给本已观察到的下降,以及物理学。

    会有人喜欢,提供的是会改变的动态,造成了严重的加速和抑制每年回收的情景?并没有发生超过40年,以更好地好。

  27. 27
    特鲁克斯 说:

    有谁能对“水蒸气的亮度有助于稳定热带气候”的研究提供任何见解吗?科学进展(2020年)。这一发现似乎表明,水汽对大气抬升的影响非常大,而且随着气候变暖,水汽会呈指数增长,从而产生负反馈。这种说法是,蒸汽浮力使返回到热带上空的能量增加了1-3 W/m2。这在我看来似乎很小(而且已经通过卫星测量了已经发生的任何变暖),但这会对模型或预测产生重大影响吗?

    [响应:这已经包含在模型(并会在大多数分析的递减率反馈部分)。它打破了不同的影响的只是以不同的方式。- 加文]

  28. 28
    罗素 说:

    22岁。

    就这样,但是打扰了报纸该杂志科学传播警告说,可悲平行综合征可能从长期不懈的暴露于出现卫报,国家,青少年时尚,名利场。

    https://vvattsupwiththat.blogspot.com/2020/05/there-are-two-sides-to-every-echo.html

  29. 29
    彼得 说:

    约翰波拉克(20):“我认为为了清晰准确的交流,“无冰”需要一个修饰语,比如“本质上”、“实质上”或“接近”,或者至少是一个带脚注的星号。”

    仅仅在脚注中加上一个修饰语和一个解释,而不是直接在正文中加上,是不够的?看你的帖子(3):

    “Here’s how Prof. Notz and co-authors put it: “In most simulations, the Arctic Ocean becomes practically [sic] sea‐ice free (sea‐ice area < 1 million km2) [sic] in September for the first time before the year 2050.""
    约翰·波拉克(3)

    ===
    约翰·波拉克(20岁):“就我个人而言,广告问题也是有道理的。如果有一个“无冰”的北极能让我的船沉没,我会不高兴的

    那就不要等到2050年——现在就向NSIDC抱怨他们在更大范围内的虚假广告——他们把任何含有……不betway体育手机版到15%冰的东西都算作无冰水。你的船肯定会沉。相比之下,<100万平方公里的冰层——不到北冰洋的……7%。

    但是,快点——其他人对NSIDC的指控要强烈得多,他们说:“我依靠NSIDC的数据来规划我去北极的滑雪之旅,想象一下,当他们声称的“冰”变成了…85%的开放水域时,我的惊讶。谢谢NSIDC!”

  30. 三十
    安德鲁·贾伦科 说:

    一种关于刚刚发表在美国科学促进会科学的文章专业人员问题进展2020betway体育手机版年5月6日:卷。6,没有。19,eaba1951 DOI:10.1126 / sciadv.aba1951
    网址:https://advances.sciencemag.org/content/6/19/eaba1951

    标题:水汽的轻薄有助于稳定热带气候

    文摘:在相同的温度、压力和体积下,湿空气比干空气轻,因为水的分子量小于干空气的分子量。我们称之为蒸汽浮力效应。尽管这一影响已被充分记录在案,但它对地球气候的影响却被忽略了。在这里,我们表明,水汽的亮度有助于稳定热带气候,通过增加输出长波辐射(OLR)。在热带大气中,浮力是水平均匀的。然后,潮湿地区的水汽浮力必须与热带大气干燥地区的较暖温度相平衡。这些高温增加了热带OLR。这种辐射效应随着气候变暖而增加,导致气候负反馈。在近现代的地表温度下,水汽浮力导致了1w/m2的辐射效应和约0.15w/m2/kelvin的负气候反馈。betway体育手机版
    (结束摘要)

    这篇论文似乎在提议,他们对气候模型中尚未包括的机制进行新的分析和建模。我很想听听专业人士的意见。这可能有多新、多有效和/或多重要?betway体育手机版

    [响应:往上看- 加文]

  31. 31
    马罗杰 说:

    Truax@27和Andrew Jaremko@30,
    进一步的评论响应@ 27,称为纸赛德尔和杨(2020)“水汽的轻薄有助于稳定热带气候”并自身实际说,它的分析不涉及任何额外费用,以目前的气候模型,它并没有超过考察水蒸气浮力的特殊现象,以了解其效果。

    “当代云解决和大气环流模型具有模拟蒸汽浮力反馈必要的物理过程。因此,反馈应该反映在气候敏感性的过去基于模型的评估。然而,仿真并不意味着理解。这项研究解释了如何汽浮力发生反馈,并提出证据证明它有助于塑造地球的热带气候“。

    鉴于事情的方式气候可以通过denialists滥用和其他评论员容易误解所以它会更好,如果研究的情况下分别设置了更加突出和明确。
    我注意到这个覆盖面标题“冷空气上升 - 是我们的全球气候如何选错了人?(该项目也在其他地方转载,但有其他标题)谈论“一个被忽视的作用。”请注意,它也引用了主要作者解释他们下一步的工作,这意味着他们的论文对气候变化没有任何深刻的影响;“现在我们了解了水的亮度如何调节的热带气候,我们计划研究全球气候模型是否准确地反映这种效果。”

  32. 32
    jgnfld公司 说:

    piotr@29“那么不要等到2050年——现在就向NSIDC投诉他们在更大范围内的虚假广告——他们把任何含有……少于1betway体育手机版5%冰的东西都算作无冰水。你的船肯定会沉的。”

    注意到讽刺。也就是说,当我的船停在有冰的地方时,我很少查阅气候图。出于某种奇怪的原因,我使用的是加拿大冰务局(Canadian ice Service)的冰地图,该局提供的地图是为航海而不是气候科学量身定制的。

    否认将使用任何的仿真陈述,就像一个远程的Piotr的前面提到的树山沟,否认任何事实基础的,其余的现实。这就是否认做。

  33. 33
    奈杰尔 说:

    Zebra@26说:“这为一些基本的定量推理提供了一个很好的可视化。不管是100万还是零,考虑到已经观测到的下降和物理因素,我们距离实现3个月的“夏天”还有很长的路要走。”

    看看斑马发布的图表,仅仅根据最近的趋势推断,北极在夏季的三个月里几乎没有冰(1平方公里),大约是2060年。不确定这是否是一个很长的时间,这是一个非常主观的陈述。这无疑意味着我有生之年可能会发生重大变化。

  34. 34
    安德鲁·贾伦科 说:

    #27的Gavin#31 MA罗杰响应
    谢谢你的回应说,这是包含在模型“的另一个名字”。这是我的期望,这样的物理过程根本就不会被包括在内。

  35. 35
    詹姆斯·麦克唐纳 说:

    可能有人提供了一个很好的参考,解释不同的弛豫时间从CO2辐射与碰撞能量转移到其他大气分子海平面?

    我记得读书的地方,在支配辐射一个大气压的碰撞在消除红外能量吸收利用CO2分子,但不记得在哪里。

    我尝试使用谷歌学者,然后更一般的搜索,但错误信息网站在结果中占主导地位,我无法找到有用的实际数字。

    (我这么问是因为我想在Quora讨论的回复中包含这样一个引用。)

    提前致谢…

  36. 36
    基里安 说:

    关于26斑马说有图有千言万语,

    ……这为一些基本的定量推理提供了很好的可视化。不管是100万还是零,考虑到已经观测到的下降和物理因素,我们距离实现3个月的“夏天”还有很长的路要走。

    会有人喜欢,提供的是会改变的动态,造成了严重的加速和抑制每年回收的情景?并没有发生超过40年,以更好地好。

    公平足够的点,但问题是这种思维方式 - 是不可能发生的!- 因为它设置最多人忽略长尾风险是在某些方面危险的天真。事实是,地球从来没有,以往任何时候都在这些条件下,我们正在推动每一个负号按钮有推送。问题的关键是,谈科学,你愿买电子健康,但不要混淆科学和政策。后者不能,不应该集中在什么是可能的,但对什么是可能发生,因为最终的风险是存在的最严重的 - 社会和许多种,甚至人类。

    我不是说你混淆了两个,只是提醒亲爱的读者。

  37. 37
    基里安 说:

    至于科学,斑马,问题不是3个月的蓝海事件,而是任何蓝海事件发生的时间。谈论一个3个月的时间,就像谈论2500年的气候变化一样。而且,如果我们进行为期3个月的蓝海活动,我敢打赌,目前的生态系统不会像现在的结构那样存活下来,所以这是一个没有意义的观betway体育手机版点;纯粹是学术上的任何细菌。

  38. 38
    斑马 说:

    Piotr和jgnfld

    没有错,你说什么,但即使有多个意见,我还没有看到一个明确的说法......甚至从阿拉斯泰尔,谁发起的讨论......我们正在谈论的持续时间明智的。betway体育手机版

    “夏天”是3个月,还是3周,还是3天?

    同样,当诺茨说:“九月” ......这是什么意思?提前30天“无冰”?

    名义价值,一百万或零,与之相比是一个微不足道的问题。再看看我建议的26点的数量。

    这是真的,Denialist会扭曲的东西不管是什么,但模糊语言为他们提供了太多的机会。

  39. 39
    马丁尼 说:

    根据RCPs 2.6和8.5,对2100年和2300年的单反雷达估计进行了相当广泛的调查。这两个都是不可能的书的结尾,IMHO,所以这主要是为了限制可能的范围。2.6和8.5下2100的中径分别为0.45m和0.93m。为了得到一个可能的范围,RCP2.6的第17个百分点是0.3米,RCP8.5的第83个百分点是1.32米(所以,奥巴马夫妇的玛莎葡萄园房子应该是安全的)

    它也比较了2009 - 2013年作出的从2014-2018的估计。在估计2100最大的区别是在与较新的研究方差的下降,而没有在新的研究中估算的值显着增加了2300。

    https://www.nature.com/articles/s41612-020-0121-5

  40. 40

    #33岁,奈杰尔-

    有充分的理由认为,这里的功能不是线性的。注意,例如,在冰的下降*量*也可以合理地被视为一个线性趋势,下面也是如此:

    1) 它下降的速度比范围还快,而且
    2) 峰间振幅也在增加,因为
    3)观察到最快下降为年度最低。

    下面是选定的卷在年度周期曲线,每PIOMAS重建产品:

    http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/bpiomasicevolumeanomalcurrentv2.1_CY.png

    需要注意的是最低的年份,例如2012年和去年,在全年最低展示量小于2079至18年平均的〜40%。(大概80%+低于1979年haven't最近检查这些数字。)

    绝大多数的冰块,这些天正在厚2米,而且往往较少,IIRC。程度上可以保持相对升高,但在某些时候的厚度开始跨越广大地区打零,你才能真正快速减肥一大堆冰。并与可变性的增加,一个“完美风暴”今年的几率开始增加。也许这就是为什么模型模拟和统计分析越来越多项目无冰极小更早。

    下面是从2019 - 2020年所写的两篇论文为半随机的例子:

    https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2018GL081393

    …到无冰北极的轨迹受年代际太平洋涛动(IPO)的伴随变化所调制。从负IPO阶段开始的轨迹比从正IPO阶段开始的轨迹快7年……观察到的IPO在过去几年中开始从负IPO阶段过渡。如果这种转变继续下去,我们的结果表明,未来几十年海冰加速流失的可能性增加,未来20-30年内北极无冰的风险增加。

    https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?摘要id=3513025

    根据几十年的卫星数据,我们提供了本世纪余下时间北极海冰范围的统计预测。最佳统计模型表明海冰正在以越来越快的速度减少。相比之下,CMIP5全球气候模型的平均预测预测,即使在高碳排放情景下,海冰损失也将逐渐减缓。我们的长期统计预测也提供了北极无冰时间的概率评估。这项分析表明,在20世纪30年代,北冰洋几乎有60%的可能性达到无冰状态,这比全球气候模型的平均预测要早得多。

    所以,是的,有非常明确的文献可能无冰极小世纪中叶之前,本世纪中叶之前支持,也许好。

  41. 41
    奈杰尔 说:

    KM @ 40,感谢您的链接。看起来说服我。

    发表斑马图表有仅在过去的四个十年里进步6.9,6.5,5.5,4.4海冰面积数据。This shows a slight acceleration, but I didn’t think this was quite enough data to say clearly that its accelerated, and the last two decades have been about 1km m2 so pretty linear, so just extrapolating this linear trend gets to ice free by 2060. But the experts say its enough to say its accelerated, and that we are entering a warm phase of the pdo, so I accept we could be ice free by 2030!

    它暴露了一个事实,即斑马使用的数据趋势和“基本物理”又是不足以得出一个简单的结论,因为它错过了历史的PDO周期。

    “相比之下,CMIP5全球气候模型的平均预测预测,即使在高碳排放的情况下,海冰损失也会逐渐减缓。”

    物理学的球员之一可以解释为什么建模有冰的损失,即使在高排放情景放缓?这就是那种直觉的。

  42. 42
    彼得 说:

    斑马(38):“当诺茨说”九月“……那是什么意思?30天“无冰”?

    我的猜测是:“九月随时”(时寒冰程度通常在其最小的月份)。More importantly – I don’t think it really MATTERS whether it is “3 months, or 3 weeks, or 3 days” – since most of the impact will be there long before there has been ANY ice-free Arctic – albedo feedback, increased air-sea exchanges, loss of sea ice for ecosystems depending on its presence would realize most of its impact LONG before the ice range shrinks even close to 1mln km2.

    因此,“几乎无冰的北极”是任意的里程碑,主要是为公众的这一部分,谁也不能环绕的概念他们的头政治家,北极冰的融化可能对全球气候和极地生态系统的影响,并气候变化的证据,即使没有一路萎缩至零。

    如果没有冰层的北极没有任何特殊的转折点(到达前的0效应,穿过后的100%效应),那么我们如何准确定义这一点的讨论充其量只是一种干扰(沿着多少天使可以在针尖上跳舞的路线),最坏的情况是否定,或者为否定提供弹药:
    鉴于一些市民认为,在长期全有或全无,治疗无冰的北极因为这两个之间的临界点 - 则更加极端,我们把达到这一状态的要求,在时间上进一步,我们推进了“的证明全球变暖是真实的”。换句话说,如果被认为是“几乎无冰”我们要求:
    –斑马:长周期(3个月?)
    –KIA先生,John Pollack:融化海冰至~0(即融化任何仍可能使船沉没的东西)
    –Ken Fabian:融化必须包括在海岸地形阴影下的一小片陆地快速冰
    那么我们DELAY时将达到这些条件的“大气候变暖一步” [(C)肯法比安。
    彼得
    PS。我能想到的是穿越“无冰”点的含义,唯一特别的事情 - 就是北极不会有多年冰明年。但即使是你并不需要“3.月,2周或3天” - 3秒应该够... ;-)

  43. 43
    斑马 说:

    #42彼得

    完全同意。

    对我来说,这是一个塔米诺如何描述数学化的例子,但被认为是反否认者。我试过很多次让他们忘掉那些令人窒息的含糊其辞,想想这一切在生理上意味着什么……但那会是多么有趣。betway体育手机版

    而且,如果我们最终达到我的三个月大关,还有很多事情要担心betway体育手机版全球比北极熊还要多。

  44. 44

    大家好,
    对不起没有得到回越早那些谁回答了我的职务有关北极海冰的临界点。我的借口是我正忙着准备我的“显示”为EGU 2020虚拟会议。
    我的摘要这里
    我的演讲是这里
    如果有人想对此发表评论或提问,可以在这里完成。

    它无关,与海冰,我将分别对话题进行了回应。

  45. 45
    阿拉斯泰尔麦克唐纳 说:

    我上一篇文章的倒数第二行应该是:如果有人想发表评论或者问一个可以做的问题这里

  46. 46
    阿拉斯泰尔麦克唐纳 说:

    回复1,

    斑马,
    谢谢你在这里转载我的问题。

    我的一个无冰的北极的定义是不是当冰面积小于1万平方公里。betway体育手机版这是当没有足够的冰的冰反照率效应的发生。

    我读过,但我不确定在哪里,海冰的形成,空气温度必须下降到-10摄氏度,而不是-2摄氏度,因为可能会预期。原因是当地表水温度降到零下2摄氏度时,如果有风,它就会被风和下面温暖的水混合。

    在2摄氏度的平静条件下,海冰会形成,但它们在北极出现的频率有多高。

    海冰还会从哪里表面风温度就能降低到低于-10℃的土地生长出来,但沿海的气候将一直会是这样发生多久冰的损失大陆改为海上?

  47. 47
    阿拉斯泰尔麦克唐纳 说:

    RE#2,

    Kevin,你提供了一个链接到Serreze(2011),他写道:“对21世纪气候的模拟表明,冰可以在几年内从人工施加的无冰夏季条件中恢复过来。”这些模拟是由Steffen Tietsche、Dirk Notz等人进行的。(2011)在这里提供:https://www.researchgate.net/publication/50411329_北极夏季海冰的恢复机制

    他们写道“这已经无冰夏季期间建立起来的多余热量的海洋下面秋季和必威官网冬季迅速返回到大气中,然后离开北极部分通过在大气中的顶部增加的长波发射并部分地通过从低纬度地区降低大气热平流“。必威官网[我的重点]

    他们对热量的TOA的损耗参考意味着对我说,他们使用的是基于这样必威官网的热量通过大气传播,而不是索绪尔 - 廷德尔方案,其中温室气体排放行动全部保持表面温暖的傅立叶阿伦尼乌斯方案的模型。

    这是CO2被融化的冰,当它克服了冰反照率的效果,然后我们会看到北极冰川末端的增加。

  48. 48
    阿拉斯泰尔麦克唐纳 说:

    RE#3,

    约翰,我同意你的观点,无论是没有冰的北极,还是100万平方公里的北极,都只是一个幻灯片。但当它真的发生时,北极的大部分地区在夏天的大部分时间里都没有冰。因此,海洋将更加温暖,不太可能再结冰。

  49. 49
    斯内普 说:

    OT,但去年夏天我陷入了激烈的争论(双关语意),在ATTP关于有效必威官网辐射水平(ERL)的常客。他们认为,只有在该通用高度 - 大气的层围绕着5.5公里 - 会增加温室气体导致全球变暖。

    我不同意这一观点,我认为温室气体在地表附近的增加也起着关键作用。

    考虑这个假设:如果地表到2公里的那一层的水蒸气和二氧化碳浓度保持在工业化前的水平呢?我们今天看到的变暖趋势会不会不变?

    思想?

  50. 50个
    阿拉斯泰尔麦克唐纳 说:

    RE#3,

    约翰,我同意你的观点,不管没有冰的北极是100万平方公里还是没有冰的北极,都是一个小插曲。但当它真的发生时,北极的大部分地区在夏天的大部分时间里都没有冰。因此,海洋将更加温暖,不太可能再结冰。你好像在想,缺冰只是在九月。7月和8月,当太阳辐射增加时,冰也减少了。

    我曾想过,当海冰范围在夏季中期降至低于一定水平的临界点会发生。但哪一级?说的冬天最大的50%的程度?