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非受迫性的变化:2020年5

了下:- 2020年5月1日组

本月的《气候科学》公开讨论。

150个对“非强制变化:2020年5月”的响应

  1. 101

    # 90,AB -

    阿瑟:牛。IPCC的分析是由化石燃料政府尽可能扭曲和退化的文献。

    向你扑和背部。您的评论适用于SPM,它在文档中多次被扭曲和降级。但“化石燃料政府”在作者任命、撰写或编辑主要或技术报告方面没有发言权。令人惊讶的是,他们的手指居然没有被放在饼干罐里。

  2. 102

    # 98,迈克-

    我同意你对科学和惊奇的重述;betway体育手机版它更加明确,但并没有改变我所谓的“目标”。

    你说:“我将不胜感激,如果任何人都可以在任何时间,从2000年以后这并识别和预测的那种覆盖卫文章中致命热浪的科学论文或研究点。”必威官网

    我实际上已经回答了它说出之前的愿望,当我第一次尝试评论此事,通过提供有点文献综述回来。可悲的是,我的浏览器变得不稳定,同时,我在写它,必须重新启动。该帖子被丢失。但底线是,我在没出现的,关于此事“循序渐进”的一个简短的评论表示它。betway体育手机版

    基本上,我花了十年的时间研究这个问题,发现最初的理论建议得到了很多调查的回应。这些调查所做的主要是证明35C(WB)的前景和随之而来的死亡率是非常真实的,事实上是预期在BAU轨道上的。正如我们所知,最初的估计是在本世纪末,但在人们研究这个问题的十年中,那个日期往往会慢慢接近,并在更广泛的地点选择中变得有问题。(初步调查集中在波斯湾。)

    然后我们得到了一个爆炸性的消息,我们已经看到了我称之为“闪烁”的东西。

    是不是意外?当然。有没有以前的研究采取了类似做法?这并不是说我看到了。这可能解释为何他们发现那些“闪烁”第一他们是第一个在右边看有一个“有惊无险”在2015年,这篇文章,图表54C的卡拉奇。热指数“的地方。”:必威官网

    https://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/BAMS-D-16-0145.1

    难道是很高兴越早知道这一点?当然。但是,如果你可以建议如何科学家可能总是事先知道的研究最有成效的和高效的线将是,我敢肯定他们会洗耳恭听。

    顺便说,我通过从Raymond等(以下简称“闪烁”纸)检查bibiliography发现纸。直接链接,该文件是在这里,谁想要探讨学术的链,看看“谁知道什么时候。”

    https://advances.sciencemag.org/content/6/19/eaaw1838

  3. 103
    迈克 说:

    来自科学进展的必威官网致命热研究:https://advances.sciencemag.org/content/6/19/eaaw1838

    “抽象

    人类有效散热的能力使我们能够跨越每一个大陆,但是35°C的湿球温度(TW必威官网)标志着我们的生理极限,而更低的温度则会对健康和生产力产生严重的影响。气候模型预测,到21世纪中叶,全球将出现首个35°C的TW。然而,对气象站数据的综合评估显示,一些沿海亚热带地区的气温已经达到了35°C,而且自1979年以来,极端湿热天气的频率增加了一倍多。必威官网最近全球最高海表温度超过35°C,进一步支持了这些危险的高TW值的有效性。我们发现,最极端的湿热在空间和时间上都高度集中,在再分析产品中必威官网相应地被大大低估。因此,我们的研究结果强调了湿热带来的严重挑战,湿热比以前报道的更强烈,而且越来越严重。”必威官网

    ScienceAdvances接受eLetters关于这项研究,所以请…请和作者争论关于是否致命的热量“比之前报道的更强烈和日益严重的”还是“气候模型项目第一个35°C TW 21世纪出现致命的热量被报告相比,现在是早于预期。betway体育手机版必威官网快点,朋友们!不要浪费你的时间和我争论,直接去找专家,他们按响了门铃,创造了像卫报这样的小报来卖报纸的新闻。

    欢呼,

    麦克风

  4. 104
    斯内普 说:

    在反向........

    23个州设定在1930年的历史最高温度,相比,只有4在纪录是本世纪初的状态:

    https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._state_and_territory_temperature_extremes

  5. 105
    斯内普 说:

    加拿大13个省/地区中,有7设定在1930年的历史最高温度,相比只有1个在纪录是本世纪。

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_extreme_temperatures_in_Canada

  6. 106
    说:

    斯内普在104和105已经评价时北美的气温记录上分别设置了 - 我很期待他们的运动对其他大洲的重复(扰流警报,也不会去,他们希望的方式)。

    维基百科的“封底”显示,在131个被列出的国家和地区中,有67个国家和地区自2010年以来创造了历史新高!-这是过去11年半数报告国家的新记录。事实上,从各大洲来看,北美是一个异常地区,只有三分之一的国家报告了过去11年的历史最高纪录。那么斯内普选择在北美发表这些文章是因为他们不做地理,还是因为他们不做科学?

  7. 107
    CCHolley 说:

    再保险。斯内普@104

    在反向........

    23个国家设置自己的全部时间的高温在20世纪30年代,这一比例只有4在纪录是本世纪美国

    干得好,典型的反向投资者cherrypick。

    在全球103个极端高温国家中,只有4个(3.8%)发生在上世纪30年代。在这103个国家中,有59个(57%)在本世纪达到了历史最高温度,80个(78%)在1970年以后。

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_extreme_temperatures

    极端高温纪录在北美20世纪30年代是由于极不寻常的气候条件异常。

    在20世纪30年代的沙尘暴期间,造成大平原地区热浪破纪录的因素必威官网
    https://journals.ametsoc.org/doi/full/10.1175/JCLI-D-16-0436.1

    此外,在全球范围内,创纪录的高温远远超过了创纪录的低温。

    https://www.climatecentral.org/gallery/graphics/record-highs-vs-record-lows

  8. 108
    MA罗杰 说:

    您指向数据显示,在20世纪30年代比这多世纪以来历史新高每天的温度。如果你是“玩ontrarian”,也许我们应该利用回球到你的法庭为你的身边。

    首先,对于创纪录的低温下的数据也被提供并且还显示(虽然更弱)类似的结果,十年创纪录低点是再次只是一个小数目本世纪30年代的数量最多。
    其次,数据您链接到显示的日期为历史新高每天temperatiures美国的各种状态,也美国领土。确实注意到您使用简单的分析仅代表连片美国各州(或许也是加拿大各省为@ 104)。

    记录美国各州及地区的气温数据
    每十年记录

    ......。创新高......和低......创新高。低
    ......(美国各州和领地)...(非美国本土)
    1880 ... ... ... 0 ... ... ... 1
    1890年... ... ... 0 ... ... ... 5
    1900 0……………………………0…1
    1910 ... ... ... 6 ... ... ... 3 ... ... ... ... ... ... 2
    1920 ... ... ... 2 ... ... ... 0 ... ... ... ... ... 0 ... 1
    1930年……9……
    1940年... ... ... 1 ... ... ... 4 ... ... ... ... ... 1
    1950 4……………………………1…2
    1960年... ... ... 1 ... ... ... 5
    1970 ... ... ... 3 ... ... ... 4 ... ... ... ... ... 1
    1980 ... ... ... 4 ... ... ... 8 ... ... ... ... ... 0 ... 1
    1990 7……………………………2
    2000 ... ... ... 1 ... ... ... 2
    2 2010……………………………1

    美国本土显然有最高的记录,最低温的记录都在同一个十年两者。那么,我们该怎么结束?美国天气比特朗普更疯狂?或者,也许你的数据分析是一个有点过于简单化和需求正在增加一个齿轮。也许米尔等人(2016)“美国过去、现在及将来的每日气温记录”可以做一个合适的工作。

  9. 109
    CCHolley 说:

    更多关于斯内普的信息@104

    利用20世纪30年代北美的高温来质疑AGW是非常站不住脚的。我想对于那些无知的人来说,这可以解释为世界并没有真的变暖。当然,这是愚蠢的。事实上,更老练的否认者很乐意承认地球正在变暖,因为如果不这样做,他们会显得很愚蠢,变暖的证据是明确的。

    一些证据的一个变暖的地球全球表面温度套里面,其实,由自己,清楚地表明它正在变暖:

    海平面正在上升,这只能归因于增加的热量和更多的水从融化的陆地冰流出造成的膨胀。必威官网

    海洋热含量必威官网稳步上升按照增加测量海洋表面温度和在更现代的次被广泛报道的ARGO浮子系统在多个深度测量。

    绝大多数的冰川正在迅速流失的冰团。

    北极海冰正在下降。

    积雪量下降。

    世界各地的生长季节越来越长。

    物种正在向两极和更高的海拔迁移。

    湿度增加,暖空气持有更多的水分让气氛必须升温。

    一个在一千年的天气事件每隔几年正在发生。天气变得越来越极端......极端降水事件和严重的干旱。这只能是温度升高的结果。

    大气中的二氧化碳水平显示的测量有所增加,物理学说,这会从表面慢热损失。必威官网

    夜晚变暖的速度比白天快,冬季变暖的速度比夏季快(嗯,你认为这对创纪录的最高气温有什么影响?)这表明变暖是由于地表热量损失的减缓,而不是系统能量的增加。必威官网

    是的,正如地表温度记录所显示的那样,地球正在变暖,这是我们造成的。

  10. 110
    斯内普 说:

    @MA罗杰# 108

    我本来是想聊一聊酷暑中令人印象深刻的趋势。betway体育手机版必威官网你写了,

    “确实注意到您使用简单的分析仅代表连片美国各州(或许也是加拿大各省为@ 104)。”

    维基百科的文章不包括阿拉斯加,这有助于使我的观点 - 阿拉斯加是迄今为止速度最快的美国升温状态,但其历史最高温度超过100年前成立。加拿大是升温最快的国家之一,但它的所有时间
    高是83年前制定的。没有哪一个省或地区已经在过去的15年创下了历史最高水平。

    * * * * * *

    从趋势来看,美国中西部和东南部大部分地区的极端高温实际上有所减少。必威官网亚特兰大就是一个很好的例子:

    亚特兰大最高温度,
    6 - 8月一九三〇年至2019年: - 0.4 F /十年

    https://www.ncdc.noaa.gov/cag/city/time-series/USW00013874/tmax/3/8/1895-2020?base_prd=true&begbaseyear=1901&endbaseyear=2000&trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1895&endtrendyear=2020

    * * * * * * * * *

    我感兴趣的是“为什么”。在这种情况下,降水提供了线索:

    亚特兰大降水,
    6至8月,1930年至2019年:0.24” + /年

    https://www.ncdc.noaa.gov/cag/city/time-series/USW00013874/pcp/3/8/1895-2020?base_prd=true&begbaseyear=1901&endbaseyear=2000&trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1895&endtrendyear=2020

    中西部地区的夏季也越来越潮湿。

    爱荷华州Des Moines,六月至八月,2046至19年

    最高温度: - 0.3 F /十年
    降水:+ 0.53”/十年

    https://www.ncdc.noaa.gov/cag/city/time-series/USW00014933/tmax/3/8/1895-2020?base_prd=true&begbaseyear=1901&endbaseyear=2000&trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1895&endtrendyear=2020

  11. 111
    斯内普 说:

    @Astringent, CCHolley

    对不起... ..请看看我的马罗杰响应。我试图启动一个关于极端高温,不反驳了全球变暖的谈话。betway体育手机版必威官网是啊,北美是一个精挑细选的位置,但不一定是唯一的WRT趋势:

    “必威官网在印度的一个相对较小的区域热浪正变得更频繁,更激烈,但事实却并非如此为全国之最。”

    https://www.worldweatherattribution.org/india-必威官网heat-wave-2016/

  12. 112
    艾尔·邦迪 说:

    凯文·麦金尼:但是“化石燃料政府”在作者任命、撰写或编辑主要或技术报告方面没有发言权。令人惊讶的是,他们的手指居然没有被放在饼干罐里。

    阿瑟:也许是因为他们只偷了足够多的手指进去偷吃最美味的饼干?正如你所知道的,没有人会去读你所描述的燕麦葡萄干包起来的部分。只有美味的巧克力片的执行概要和类似的东西才是真正重要的,而且只有到它们不能旋转的程度(而旋转博士是最被授予的博士学位,事情继续旋转得越来越快)。

    我(在Quora上)读过一篇文章,作者是一个否认论者,他声称自己是一个,呃,杜恩,我不知道该怎么说(执行评论家?)他被另一个家伙搞砸了,这个家伙说,要获得这个听起来很体面的头衔,唯一的要求就是提交一份如此体面的工作。

    “我们都傻”或“我们所有的智能”依赖于标准和分析。我们很愚蠢,我们的方式,将导致附近可能出现的最坏结果的物理宕但太他妈智能从专注于饼干-JAR入侵和保护的义务播放。

    “胜利”既是成瘾性和毒性,因为它通常会忽略的,除了一种或另一种勉强相关的指标一切。屈居第二“美化备受等于对和的woulda韩元-IF-东西轧-略微不同的”或“首先失败者”?

    凯文·麦金尼(《致命的热浪》):然后我们得到了一个爆必威官网炸性的消息,我们已经看到了我称之为“闪烁”的东西。“这出乎意料吗?”当然。

    阿瑟:得了吧。显然,致命的必威官网热浪即将来临,“接近2100年”的人群显然忽略了这些数据。那些闪烁并不是异常值。这些简单的外推显示出短期内不可避免的确定性(注意:这是一个未经证实的断言。如果你不同意,请随时提出更正)。近乎致命的高温一直断断必威官网续续地出现在新闻中。还记得2003年欧洲吗?至少十年来,我一直在想,什么时候第一个城市会在错误的时间停电,一周内向接近六位数的人敬酒。我将在2025年尝试一下,这一年我将在蓝色的北冰洋上掷镖。但是,嘿,随机就是随机杀人。 It might be 2030.

    不幸的是,大脑消耗大量的能量并产生大量的废热。必威官网因此,GOPpers和其他愚笨的恐龙可能会在我假设的2025年致命热浪中幸存下来。必威官网

    和你的链接:一旦空气(干球)温度(T)上升到高于该阈值,代谢热量只能通过基于汗潜冷却棚,必威官网

    阿瑟:错误!喝冷水可以通过尿液和未蒸发的汗液散发热量。必威官网喝0摄氏度的水,出37摄氏度的汗,完全不需要蒸发就可以冷却。但剩下的大部分都很好,对15年前选择思考这个问题的人来说,是显而易见的。如果海洋表面温度高于35摄氏度,就会出现偶尔的大规模死亡。科学家们太屈从于科学方法了。科学方法的基础是这样一个前提,即对速度没有绝对的要求,即使在50年后社会可能完全毁灭的情况下,等待1000年才有一个“正确”的答案会更好。丘吉尔没有使用科学的方法在海滩、田野和城镇与他们作战。他用理智来代替。
    ______

    MaRodger斯内普:或者,也许你的数据分析是一个有点过于简单化和需求正在增加一个齿轮。

    AB:我没有看你的链接,但是我同意。上世纪30年代,美国没有大规模的灌溉,农业生产也非常糟糕。从奥加拉拉抽出的每一升水代表着气温的下降。所以,如果你想把20世纪30年代的美国和20世纪20年代的美国相比,你就得放弃所有的灌溉冷却(21世纪20年代)和糟糕的农业供暖(30年代)。必威官网

    斯内普,我建议你开始思考学习和提高你的知识,而不是把你的思想更牢固地固定在海底,因为随着海平面的上升,你会被淹死的。说真的,你还不够聪明去比较两个时期的苹果吗?我怀疑。我怀疑你是塔米诺引以为豪的愚蠢军团的一员,一个不在乎真相,只在乎“赢得争论”的人。betway体育手机版

  13. 113
    艾尔·邦迪 说:

    斯内普,

    你已经得到了足够的无可辩驳的信息,从而得出结论,你最初的假设是100%错误的。因此,我们进入了讨论的关键阶段:你是否道德和伦理?如果是这样,您将相应地发布。如果不是,你会爬上去。

    请注意,“我错了”绝对是让人们把你放在不可否认的优点支柱上的第一方法。说真的,你有没有过这样的经历:当别人承认自己犯了错误时,你只会惊讶地说,原来那个人犯的错误有多么严重?betway体育手机版

  14. 114
    巴里·尼科尔森 说:

    那么,是不是MAGICC模型估计,如果所有的二氧化碳生产被停止,到2100年的影响将0.2degC的减少是否正确?那真的是什么气候科学家努力设法?如果没有,什么是“最好的”气候模型估计的影响?

    [响应:对比度应该有,如果我们继续排放会发生什么。你谈论的是+ 2,+ 3ºC或更高水平的变betway体育手机版暖。-加文]

  15. 115
    CCHolley 说:

    回复:斯内普@110 & 111

    我本来是想聊一聊酷暑中令人印象深刻的趋势。betway体育手机版必威官网

    好吧,虽然似乎有点难以识别从原来的语句愿望。

    我不认为任何缺乏在极端热显著趋势是任何种类的惊喜真的。必威官网

    考虑到夜晚变暖的速度比白天快。简而言之,向大气中添加温室气体引起的温度升高在整个日温度分布中并不均匀。减缓地表辐射热损失的影响在夜间更为敏感。必威官网这样做的原因很有趣,值得单独讨论,但我不打算在这里深入讨论,因为这不是所要求的对话。

    无论如何,接受夜晚比白天变暖更快的事实,这是事实。

    这应该是显而易见的白天温度和最低温度出现的最高气温出现在夜间。当然,这并非总是如此,由于空气质量(战线)的运动,但它在一般真实,肯定破温度的任何记录都将在白天被记录,而任何打破低温纪录将在夜间时有发生。

    正因为如此,随着温室气体的增加而引起的变暖,人们怎么能指望它会影响最高温度和最低温度呢?显然,这对于增加夜间的最小值比增加白天的最大值有更大的影响,因此,随着时间的推移,您更有可能看到创纪录的低温下降的速度比您看到创纪录的高温增加的速度要快得多。这正是记录所显示的。换句话说,由于更多的变暖实际上是在夜间发生的,你不太可能看到极端高温事件的大幅增加,因为你是在极端低温中减少的。

    话虽如此,我并不认为目前所经历的极端温度超出了模型的预测。正如我一开始所说的,当前的趋势并非出乎意料。下面链接的这篇论文是从气候变暖对贫穷国家的影响的角度来研究极端气候如何在全球变暖中变化的。这篇论文指出,除了高纬度以外,这些变化的信号还没有上升到比自然变化更容易探测到的程度。

    Sebastian Bathiany等人,气候模型预测穷国提高耐温变性,《科学进展》,2018年5月2日:第4卷第1期。5,DOI: 10.1126 / sciadv.aar5809
    https://advances.sciencemag.org/content/4/5/eaar5809

  16. 116

    # 113,Al -

    ...没有人谁重要的读取你所描述的燕麦葡萄干布莱克部分。只有美味的巧克力片执行摘要和这样的事情实际上很重要...

    这向来不是我的经验;大量的“燕麦葡萄干”的东西已经收到相当多的关注,甚至在流行报告。请记住:1)即使在SPM,实质内容没有改变,只是在语言描述它;2)即使是通过激烈的辩论缔约国之间进行,这意味着逆势国家,从历史上看,往往是沙特的影响力,对于需要无理由的解释,是由国家限制比较关心的问题。betway体育手机版

    我(在Quora上)读过一篇文章,作者是一个否认论者,他声称自己是一个,呃,杜恩,我不知道该怎么说(执行评论家?)他被另一个家伙搞砸了,这个家伙说,要获得这个听起来很体面的头衔,唯一的要求就是提交一份如此体面的工作。

    是的,有一个几乎完全开放的公众意见阶段,并有一直denialati不缺谁参加。(这是为可悲/爱笑的蒙克顿勋爵向2007年诺贝尔,A股有趣索赔的依据),但他们没有得到确定,他们得到的问题和建议。该章节的作者将作出回应,但他们没有义务改变任何东西,除非该点实际上是一个有效的。的评论和反应是公共记录,有一个在IPCC的网页链接的地方。

    ...我们玩的方式,将导致附近可能出现的最坏结果的物理党...

    从技术上讲,没有,在这个意义上最差的排放轨迹已经被缓解本已发生的倒闭。但话又说回来,灵敏度是大气浓度,主要不是速度有多快你到达那里,所以我们仍然可以拧自己很彻底,而目前的轨迹是够糟糕的,它不会很容易避免的。

    我的猜测:结果,范围从每况愈下,但不差到最差。

    显然,致命的必威官网热浪即将来临,“接近2100年”的人群显然忽略了这些数据。那些闪烁并不是异常值。这些简单的外推显示出短期内不可避免的确定性(注意:这是一个未经证实的断言。如果你不同意,请随时提出更正)。

    苹果和橘子!我们不是在谈论“致命的高温”,它远没有betway体育手机版“在必威官网地平线上”,已经导致了本世纪成千上万人的死亡。(实际上,更严格的估计至少有数百万人。)我们说的是35C(湿球温度)。betway体育手机版

    从本质上讲,你叫什么“‘近2100’围观”所做的研究是一个外推的过程。远离“忽略了数据,”他们用它。见已经引用的论文。

  17. 117

    On Canadian extreme heat, Weather Canada doesn’t seem to make the official records easy to find, but from what I did see from unofficial sources seems to agree that the provincial/territorial records don’t tend toward recent years as much as one would expect.

    然而,只有10个省和3个地区,其中许多是非常非常大的(特别是在南北方向),跨越几个气候带。不出所料,观测站高度集中在人们聚集的地方,这些地方大多位于距离美国边境几百英里以内的地方。这并不是全球变暖最快的地方。这些因素加在一起可能会使记录产生偏差,因为极端异常情况发生的几率要高得多,因为最开始是最热的时候,而升温最慢的时候。(例如,即使是努纳武特——加拿大的北极东部地区——的记录也来自亚北极地区的库格鲁图克,约为67N,不是警戒,约为82N。)

    所以,我觉得如果一个人想在加拿大极热的少,寥寥无几的图片,有必要构建的*本地*记录更全面的普查这将更好地占领地域代表必威官网性。否则,你会错过这样一个记录:

    https://www.cbc.ca/news/canada/north/必威官网heat-wave-alert-nunavut-1.5212801

    从去年7月惊艳记录:

    警报,NU:21C

    记录一直在下降——不是一点点下降,而是大幅度下降。

    “这是我们经常看到的,”菲利普斯说。“它不只是半度或十分之一毫米。这就像在球场外击球一样。这与之前的记录大不相同。”

    故事并没有说什么之前的纪录是,但在7月正常高的警报只是7C。(库格鲁克图克的,相反,是〜10℃温暖。)

  18. 118
    彼得· 说:

    斯内普:“我试图启动一个关于极端高温,不反驳了全球气候变暖的谈话”betway体育手机版必威官网

    对什么?这个网站是关于全球气候的,所以当betway体育手机版地的天气事件只有在它们阐明全球气候的情况下才有意义。

    也有人指出,与沙尘暴相关的,在20世纪30年代美国天气异常并没有转化到全球气候和临时。记录在北美以外地区矛盾这样的叙述(涩:“67个国家/列出地区的131,创历史新高是自2010年设置”)

    为了您没有足够的球,我的意思是樱桃,拥有你的行为,而是说你......不打算任何暗示全球气候。;-)

    然后在下一个句子中,你引入印度,只有当你想要证明地区极端温度对全球气候有影响时,这才有意义。
    如何吃的蛋糕,仍然有它,是吗?

    注:挑选两个樱桃而不是一个,并不能证明你没有挑选。

    至于你免责声明: - (鸭)“播放逆势......”若樱纬如鱼得水了,嘎嘎像唐纳德,例如:
    “在东部,这可能是有记录以来最寒冷的新年除夕。也许我们可以利用一点过去的全球变暖”——一个非常稳定的天才
    然后,它声称自己只是在“扮演”一只鸭子,其实这并不重要。

  19. 119
    MA罗杰 说:

    斯内普@ 110,
    如果你是的话,我会建议你这么做“希望开启一场关于酷暑中令人印象深刻的趋势的对话,”betway体育手机版必威官网告诉我们你是这样的人来开始这样的谈话是不会有帮助的“反向玩。”
    你让小试图进一步解释你想要的这个是什么“会话。”也许你想在咀嚼为什么酷热节目必威官网“平庸的趋势。”

    评论已经做出AGW少'热身'和更多的“not-cooling-down”所以白天的最高温度和夏天的温度都比较低“新潮”除每日分钟,冬季tempertures。
    另外,也有很多在日常生活中最高温度噪声,从而产生通过一年中最热的新的最高记录温度变得自然和小特别随机附带任何气候变化做,这尤其是当一个记录被设定地理区域内的多个满足站中的任何一个。

    因此,考虑整个加拿大。该记录每天最多是看似设置于1937年7月5日+0.6ºC上述任何其他记录每天最多在两个位置 -Midale其具有数据1923至1991年和黄色的草根据1911-2017年的现有数据。然而,这种创纪录的高温与气候之间的关系很微妙。必威官网
    在Midale的纪录是7号中最热月设置记录(马克斯分钟绝对平均),并在历年排名第41位了67年的数据的。这一趋势1924至90年更是摇摆向上。
    在黄草地区,这一记录是在有记录以来最热的第6个月(max-min的绝对平均值)创下的,并在日历年在105年的数据中排名第81位。的趋势与索引数据运行了几十年,Midale并显示一个趋势:+ 0.13ºC /十年105年和1975 - 2016年的两倍。然而,7月份的月平均气温却随着“零”的趋势而波动,连续7月份的最高气温波动出现在1930年,这更多的是由于7月份缺少凉爽的天气,而不是单独的温暖天气。

    就是它“给人留下深刻印象”足够吗?
    请注意,像加拿大这么大的国家,并没有因为一个单一的变暖速度而被定性为允许这样的断言“加拿大是升温最快的国家间”。萨斯喀彻温省,在这些记录分别设置肯定不是从20世纪30年代基线升温快。确实,到目前为止,全球变暖了吗

  20. 120
    斯内普 说:

    @Al邦迪#113

    “你已经给予了足够的确凿信息,得出的结论是你最初的假设是100%错误的。”

    我最初的意见是观察,而不是一个假设:

    “玩反向........
    23个国家设置自己的全部时间的高温在20世纪30年代,这一比例只有4在纪录是本世纪的国家“。

    ********
    我之前在这个帖子里提出过一个假设,但是没有得到任何回复:
    “49
    斯内普说:
    2020年5月10日上午10:45
    但是去年夏天,我和ATTP的常客们就有效辐射水平(ERL)展开了一必威官网场激烈的争论。他们认为,只有在这个大致的海拔高度——大气层的中心大约5.5公里——温室气体的增加才会导致全球变暖。

    我不同意这种观点,我认为温室气体在地表附近的增加也起到了关键作用。”

    * * * * * * * * *
    如果你能说服我,我错了,我会毫不迟疑地承认它。

  21. 121
    基利安 说:

    巴里·尼克尔森说那么,是不是MAGICC模型估计,如果所有的二氧化碳生产被停止,到2100年的影响将0.2degC的减少是否正确?那真的是什么气候科学家努力设法?如果没有,什么是“最好的”气候模型估计的影响?

    [回应:如果我们继续排放,情况应该与之相反。你谈论的是+ 2,+ 3ºC或更高水平的变betway体育手机版暖。-加文]

    这就是为什么减缓是正确的途径。在大规模减排机制之外,排放不仅不会突然停止,而且还将持续增长数十年,因此,无论在什么情况下,-0.2都只是一个童话,除非大规模转向可再生系统。

    此外,这些模型不是预测,也不确定会发生什么,但实际上是最好的情况,即使是在高端市场。8.5 ?这是高端市场的最佳方案。请见证最近关于湿球温度的发现。

  22. 122
    gilles delaygue 说:

    亲爱的各位,我想了解你们对与Covid大流行有关的二氧化碳排放量下降估计的意见。草案已张贴于Arxiv (https://arxiv.org/abs/2004.13614,五月四日修订版)。作者是一群中国人,很少有人来自巴黎(Ciais和O. Boucher博士)和H-J Schellnhuber,所以这无疑是一部严肃的作品。他们使用了来自数十个国家的实时交通、能源和工业活动数据,包括每个国家和全球的estime二氧化碳排放。这个方法与刚刚发表的全球碳项目的估计多少有些不同(参见第23篇文章;Le Quere等人。这一性质。改变https://doi.org/10.1038/s41558-020-0797-x)。

    该研究比较了他们的前3个月2019年和2020年的排放量(工作正在进行中,不知道在哪里可以找到更新;一个是这个博客的底部:https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/05/11/covid-19-combien-de-co2-evite/)。

    1.对中国来说(图1),排放的变化是惊人的:2019年和2020年的排放在1月份是平行的,大幅下降可能与“中国新年迁移”(春运)有关,它们只在2月份有所不同(解释了几乎一半的全球差异)。事实上,2019年(一个“正常年份”)的季节性排放量下降与2020年由于封锁而下降的排放量相比是巨大的(高出一倍)。谁能证实这一下降是由于“春节大迁徙”,而且每年都会发生?

    2.2020年初比2019年要暖和得多。如果我正确地理解了这项研究,只有发电量被修正了这个温度差(粗略的线性灵敏度)。然而,加热也需要必威官网燃料。你知道这个限制是否可以解释2020年的部分差异吗?

    感谢您的意见。
    当心gilles

  23. 123
    查克 说:

    斯内普说:
    2020年5月18日在下午4点21分

    “我希望能就酷暑中令人失望的趋势展开一场对话。”betway体育手机版必威官网

    废话。

    你拿着精心挑选的数据,看看你是否能挑起一场虚假的争论:由于人类活动和二氧化碳排放,我们正处于一个前所未有的变暖时期。

  24. 124
    查克 说:

    109
    CCHolley说:
    2020年5月18日上午9:52

    另一个优秀的巨魔拿下!

    谢谢你!

  25. 125
    MA罗杰 说:

    斯内普@ 120,
    当时我确实在你的评论@49中注意到了你的询问,但我觉得你设计的思维实验框架很糟糕。对我来说,一提到水蒸气就觉得太远了。
    姗姗来迟的回答(忽略了水蒸气和其他反馈),导致二氧化碳增加的AGW的机制是15微米波段的IR可以从大气层逃逸到太空的高度的变化。如果这个高度发生变化(随着二氧化碳浓度的增加会发生变化),而新的高度实际上比变化前更低,那么地球就会变暖。二氧化碳浓度低于那个海拔高度,简单地说并不重要。

    头脑,我看不出这个思维实验和记录的极端温度之间有什么联系。

  26. 126
    斑马 说:

    # 120斯内普

    斯内普,我不认为你的建议缺乏热极端是企图问题ACC。必威官网然而,它已经很好地通过CC#华立115提供的参考回答:

    “这篇论文指出,除了高纬度地区,这些变化的信号还没有上升到比自然变化更容易检测到的水平。”

    (这也应该回答那些气喘吁吁地告诉我们什么是极端高温的人。)betway体育手机版必威官网

    但相对于你先前的评论:

    “温室气体在地表附近的增加也起到了关键作用。”

    这实在是太模糊了,不可能是一个“假设”,我也不愿意尝试去解释你在说什么。betway体育手机版如果你想要一个回应,你必须清楚你在说什么。betway体育手机版

  27. 127
    斯内普 说:

    @group

    所谓“平庸”,我只是指与其他趋势相比。
    如果你能向月球引入类似地球的大气层,月球的平均温度会升高,但其极值会像岩石一样下降。这似乎在地球上发生的程度更小(由于水蒸气的增加)。总体趋势是夏季高点为正,但远弱于日最低水平或年平均值:

    圆锥,1950 -2019
    六月至八月最高温度:+ 0.16F /十年
    12月- 2月Tmin: +0.43F/ ten
    年度Tmean:+ 0.31F /十年

    https://www.ncdc.noaa.gov/cag/national/time-series/110/tmax/3/8/1950-2020?base_prd=true&begbaseyear=1901&endbaseyear=2000&trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1950&endtrendyear=2020

    (我没有全球趋势,但我猜他们是在同一个球场。)

    *******
    我举了沙尘暴的例子,那里的水/水蒸气大大减少,中西部变得有点像月亮。

    遗憾的是,这些指标在我们熟悉的“钟形曲线”预测中被严重错误地表述了出来。在钟形曲线预测中,极端高温、极低温以及介于这三者之间的所有温度都以完全相同的速度变暖:必威官网

    https://www.yaleclimateconnections.org/pics/0619_2017Summer必威官网Heat_BellCurve.gif

    https://www.skepticalscience.com/Review-Rough-Winds-Extreme-Weather-Climate-Change-James-Powell.html

    ......。希望只是一个监督?

    * * * * * * * * *
    我同意湿球温度将是未来的一个大问题。以拉斯维加斯为例,它正经历着更多的酷暑……必威官网

    https://www.ncdc.noaa.gov/cag/city/time-series/USW00023169/tmax/3/8/1950-2020?base_prd=true&begbaseyear=1901&endbaseyear=2000&trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1950&endtrendyear=2020

    ......并且是越来越潮湿(是的,这违背了我的月亮叙述):

    https://ccimgs.s3.amazonaws.com/2016DewPoint/2016DewPoint_lasvegas_en_title_lg.jpg

    *******

    至于声称加拿大是升温最快的国家之一?可能是一个错误。原来的速度并不比全球陆地面积的平均值要高得多:

    https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/2019-04-05/global-warming-is-twice-as-fast-in-canada-as-rest-of-the-world-报告-说?上下文= AMP

  28. 128
    CCHolley 说:

    回覆。斯内普@ 120

    但是去年夏天,我和ATTP的常客们就有效辐射水平(ERL)展开了一必威官网场激烈的争论。他们认为,只有在这个大致的海拔高度——大气层的中心大约5.5公里——温室气体的增加才会导致全球变暖。

    我不同意这种观点,我认为温室气体在地表附近的增加也起到了关键作用。”

    不记得具体的讨论。

    在对流层中的所有二氧化碳起着表面温度的作用。这是因为二氧化碳是一个很好混合气体所以为了改变其密度较高的在大气中的比例必须在整个提高。然而,大多数,如果不是全部,在CO 2频带从表面发射的红外辐射被吸收在米第一10S左右的气氛。添加更多的二氧化碳到大气中没有明显的变化这一事实。从表面的必威官网热由温室气体与蒸发的对流和热沿着向上行进通过的热再辐射大气。如何使热量实际上向必威官网上移动主要是没有实际意义的热量向空间最终辐射。

    史蒂芬 - 玻耳兹曼定律告诉我们,身体地球的大小必须以保持能量平衡与入射太阳辐射在255重氏度辐射。无温室气体的表面的平均温度将是255度。但事实并非如此。这是因为温室气体阻止自由逃逸的辐射。在大气中,其中这些气体的密度,使得辐射终于能逃脱无阻的层是有效的,其中温度是255度平衡。那是你的ERL。为了使在该层中所获得的255度的温度,该表面必须是热的,因此温度的表面增大。如果添加了更多的二氧化碳,二氧化碳在辐射可自由跳脱动作起来,为了让这一水平则达到255度,并保持均衡的密度,表面必须明显会进一步变暖。这是他的物理这是无可辩驳的。

    表面附近的CO2水平是一样在大气中的高,只是因为没有一个你不会有其他的水平至关重要。然而,一旦水平是饱和和所有的辐射被吸收,仅越往上的水平,实际确定的表面温度。

    不管怎样,我对斯内普的另类物理定律并不感兴趣。声称宣布N.A.的历史最高纪录是在20世纪30年代,只是想引起人们的讨论“给人留下深刻印象在极热的趋势”必威官网让我相信,任何主题的任何进一步的讨论很可能是徒劳的。在这两个清楚地表达自己,把握其他人所做的似乎并不成为一个实力点的能力,沟通。

  29. 129
    艾尔·邦迪 说:

    斯内普:我最初的评论是一种观察

    阿瑟:是的,樱桃果是观察所得。而且你也对“反向操作”提出了警告,这可能意味着你在设置一个排球,这样其他人就可以根据自己的想法来扣球。我这样做。(凯文擅长扣球)。那么,你是“玩”还是“存在”?

    斯内普:如果你能让我相信我错了,我很乐意承认。

    阿瑟:哇。我所能做的就是在网上说服别人!

    嗯。到目前为止,你只是我忽略了一点,即美国的临时工,因为穷人的耕作方法的20世纪30年代飙升,所以我不看好...

    对自身抗旱饲料厂以来加湿,烤污垢抗水渗透等。而当植物死亡和停止循环水系统整体的陨石坑,如Dustbowl。

    “由于地面干燥,吸收了更多的阳光,因此产生了破纪录的热浪必威官网。”
    https://sites.psu.edu/yangpassion/2016/10/03/the-dust-bowl/

    大平原上的农民是在相当潮湿的时期开始耕种的。不幸的是,这种做法在干旱期间明显失败,特别是因为没有耐旱的杂交品种(第一个是在一个地块继续生产时偶然在尘暴区培育出来的)。

    所以这在很大程度上解释了20世纪30年代的热量。必威官网一个糟糕的干旱是通过耕作方式做出灾难性的。亚马逊是做类似的风口浪尖。

    目前,美国使用了难以置信的大量灌水,经常通过不可逆转的景观变成巨大的绿色点的棋盘,可以从太空中可以看出中央枢轴。所有的水放于高温和干旱惊人的制动器(直到它运行的低点)。必威官网

    我已经挖成这几次。给我印象最深的一个分析试图备份出来灌溉(和其他的东西?),然后今朝比较苹果苹果。它的结论是目前美国天气SANS灌溉比Dustbowl差。对不起,暂无报价或链接;第三世界科学院几年前。

    那么,你是否愿意承认,美国上世纪30年代的历史高点主要是由干旱导致的人工制品?如果我们继续像1934年那样耕种,30年代的记录会像苍蝇一样掉下去吗?

  30. 130
    nigelj 说:

    有关热浪问题的新研究:“当今的温室气体可能导致更频繁、更持必威官网久的沙尘暴热浪”

    https://www.nature.com/articles/s41558-020-0771-7

  31. 131
    nigelj 说:

    感兴趣的新的开放获取的研究:“在COVID-19被迫坐月子期间每日全球二氧化碳排放量暂时减少”

    https://www.nature.com/articles/s41558-020-0797-x

  32. 132

    斯内普说:
    “我试图开启一场关于极端高温的对话,而不是反驳全球变暖。betway体育手机版必威官网”

    怀疑论者的恶意攻击已经严重破坏了气候变化的讨论,以至于对严肃问题的直接反应就是往最坏的方面想。

  33. 133
    艾尔·邦迪 说:

    基利安,

    我疯玩。什么doofus,是吗?加文提出一个以上的评论。IIRC他没给你留言了本月初。

    很抱歉。betway体育手机版

  34. 134
    雷Ladbury 说:

    斯内普,
    不幸的是,你在开始对话时选择的观察值是一个极值问题。极值统计天生就不为人们所理解,其确切原因是它们很少见。但是,讨论极值统计数据没有什么意义,除非您将它们与其他极值统计数据进行比较,例如,数据系列中的前一个最大值是什么,它发生的时间有多长,有多少增量。

    关于极值统计的一件事betway体育手机版是,通常在一个最大值和取代它的值之间的时间,是时间间隔趋向于增加。新价值出现的可能性较小,因此需要更长的时间才会出现波动。

    关于极值的另一件事是,极值往往是betway体育手机版短暂的现象,因此几乎没有实际效果。如果您想更好地理解这个问题,我建议您看一看关于极值统计的文本。

  35. 135
    彼得· 说:

    斯内普:“如果你可以引入一个类似地球的大气层月球,平均温度将增加,但最大值将下降像一块岩石。看起来这是发生在地球上的较小的程度(如增加水蒸汽的结果)“。

    病人:没有,对于全球气候(这个网站的主题),它的主要是水的,使得不具有温度地球海洋的热惯性。最大值像月亮。在海洋对气候变化(这个网站的主题)的时间尺度的影响,主要的变化是,它得到了温暖。所以GLOBAL
    趋势:
    全球变暖的海洋->更短的距离使天气波动达到新的最大值->全球应该有更多的最大值和更少的最小值
    因此,正如向你解释的那样:“列出的131个国家/地区中,有67个创下了2010年以来的最高纪录。”

    在当地,它可能会被地区性的天气模式所掩盖:急流的蜿蜒,十年振荡的阶段,当地的人类灌溉等等——就像你在美国沙尘暴期间挑选的热温度一样。

    因此,气候变化否认者会选择当地的极端天气来质疑全球气候变化的现实。和你一样——会经常使用
    美国人的天气预报员-例如:
    “在美丽的中西部,风寒温度达到零下60度,是有记录以来最冷的。在未来几天,预计会变得更冷。人们在外面连几分钟都坚持不了。全球变暖到底是怎么回事?快回来吧,我们需要你!”
    唐纳德·j·特朗普,2019年1月

    在2019年1月,全球只有2个历史最低温度记录(都是在美国)和35个历史最高温度记录,尽管南半球的气象站数量比北半球少得多。
    https://www.newscientist.com/article/2192369-so-far-2019-has-set-35-records-for-必威官网heat-and-2-for-cold/
    因此,2019年北美比往常更冷的天气并不比美国沙尘暴期间的气温记录更能证明全球变暖。

    但所有这些都只是对之前文章中已经给出的论点的重新表述,而这些论点你几乎都忽略了。这样的保证就足够了:“如果你能说服我,我愿意承认我错了。””;-)

  36. 136
    Mal改编 说:

    斯内普的海狮对话一开始就忽略了“气候”最简单的定义:“统计天气”。我们知道气候变化是因为天气统计数据在变化。各种各样的酷热的统计数据必威官网可以计算,但无论他们是高估还是给人留下深刻印象完全取决于旁观者。什么是主体间可验证的是,通过不平衡的保证金,突出那些表现出与人类活动增加大气中二氧化碳的理论预期是一致的趋势。IOW,他们是为胜利物理学的标准模型

    如果斯内普是真正的怀疑,他会承认WMO的最新的五年报告:全球气候在2015至2019年。该新闻稿它增加了一个副标题:“气候变化加快”。拿我来说,我只是在报告whelmed。对于一个多世纪以来,科学已经预测化石碳转移到气候活性池的后果由petatonne。了解了大气中二氧化碳的辐射特性,如果全球气候变暖,我们会大吃一惊改变。看哪,这就是!

    斯内普

    如果你能说服我,我错了,我会毫不迟疑地承认它。

    如果你还不相信你所谓的谈话引子是一个转移注意力的东西(必须爱的隐喻),你永远也不会相信。

  37. 137
    斯内普 说:

    @MA Rodger #125, Zebra #126和CCHolley @128

    MA写道,
    “低于那个海拔高度的二氧化碳浓度根本无关紧要。”

    CC写道,
    “表面附近的CO2水平是一样在大气中的高,只是因为没有一个你不会有其他的水平至关重要。然而,一旦水平是饱和和所有的辐射被吸收,它是唯一的上涨,实际上确定表面温度的水平。”

    * * * * * * * * *

    以上是我的主要论点。简单地说,如果ERL发出的上升流IR通量是~ 240 w/m^2(应该注意这个值是忽略大气窗口得到的),那么下升流通量也是大约240 w/m^2。betway体育手机版
    但请注意,沿下涌至地面的长波通量约为340 w/m^2:betway体育手机版

    https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/ceres-poster-011-v2.jpg

    由此,我们可以推断,最缺少的100W /平方公尺焊剂的表面被从温室气体的位于下方的ERL未来的(云负责约30瓦特/平方公尺)。betway体育手机版因此,我的初步意见“在温室气体的更近的增加表面也起着至关重要的作用。”

  38. 138
    斯内普 说:

    我需要澄清我最后的评论——应该很明显,表面吸收的340瓦特/米^2中的大部分实际上是从比ERL低得多的平均高度发射的。可能低于1000米。

    我的论点是一个假设,看看如果情况不是这样,如果ERL下的温室气体浓度对地表温度“不重要”会发生什么。如上所述,到达地面的总向下通量大约比观测值小100 w/m^2。

  39. 139
    斯内普 说:

    @CCHolley # 28

    “然而,大部分(如果不是全部的话)二氧化碳带从地表发出的红外辐射在大气的前10秒左右就被吸收了。向大气中增加更多的二氧化碳并没有明显改变这一事实。”

    如果提高接近表面的CO 2浓度,然后从该表面发出的红外辐射将被在一个较低的高度吸收。给定一个常数递减率,所得backradiation因此将来自大气的较热的层(下层等于热)和将更加激烈。

  40. 140
    CCHolley 说:

    回覆。斯内普@ 127

    所谓“平庸”,我只是指与其他趋势相比。

    换句话说,“给人留下深刻印象”只是在旁观者的眼中。

    如果你能向月球引入类似地球的大气层,月球的平均温度会升高,但其极值会像岩石一样下降。这似乎在地球上发生的程度更小(由于水蒸气的增加)。总体趋势是夏季高点为正,但远弱于日最低水平或年平均值。

    湿度和云白天,晚上也还没有缓冷缓慢升温。夜晚比升温快天。像往常一样,不知道的一点是在这里。

    遗憾地看到这些度量所以在熟悉的“钟形曲线”的预测,在整个温度分布严重歪曲 - 极端高温,寒冷和之间的一切 - 显示在完全相同的速度变暖。必威官网

    一点也不过分,他们提出了一个观点。钟形曲线通常是正确的,因为大多数人无法察觉这些差异。如果真的存在很大的误差,那很大程度上就是随着温度升高,分布范围会变得更广。不管怎么说,斯内普似乎把各国的最高气温误解为所有极端气温的代表。

    《纽约时报》的这篇文章以汉森的研究为基础,展示了夏天是如何变得越来越热的实际钟形曲线的变化随着时间的推移:

    这不是你的想象力。夏季越来越热。
    https://www.nytimes.com/interactive/2017/07/28/climate/more-frequent-extreme-summer-必威官网heat.html

    至于声称加拿大是升温最快的国家之一?可能是一个错误。原来的速度并不比全球陆地面积的平均值要高得多:

    链接到一篇讨论加拿大变暖速度是全球两倍的文章?

    加拿大升温快两倍的世界,报告警告

  41. 141
    CCHolley 说:

    回覆。斯内普@ 139

    如果提高接近表面的CO 2浓度,然后从该表面发出的红外辐射将被在一个较低的高度吸收。给定一个常数递减率,所得backradiation因此将来自大气的较热的层(下层等于热)和将更加激烈。

    无稽之谈。

    的ERL必须在255分氏度为了有辐射能量的等量出来,因为在从太阳。由于ERL中高度升高,由于更多的CO 2,得到递减率确保了表面将温暖,直到更高ERL变暖到255度和平衡。(顺便说一句,在递减率主要是由于对流和辐射过程中发挥几乎没有或没有作用。)当然,在整个对流层的CO 2相等比例,该ERL下面的每个层将吸收和排放更多的,因为他们将也温热成比例,这是所得到的下降流辐射的净该变暖表面足以使递减率的ERL的温度提高到255度。

    然而,如果事实上二氧化碳的分布是不相称的,然而饱和,你只能够增加以上二氧化碳当前话务量,那么由此产生的气候变暖仍将造成的变暖一样平等的话务量与统一比例的二氧化碳在大气中。这是因为递减率要求表面温暖相同数量,直到新图层,二氧化碳的密度,辐射可以逃脱畅通,新的话务量,加热到255度k,表面变暖开车增加仍然必须来自增加净下降辐射不能来自其他地方。均匀分布情况的唯一区别在于每一层对净沉降辐射的贡献,也就是说,由于下面的密度没有增加,下一层温度更高的辐射可以到达地表。

    一旦大气中有足够的二氧化碳吸收所有表面辐射,只有ERL以上的额外二氧化碳才会导致额外的变暖。

  42. 142
    MA罗杰 说:

    斯内普@ 137&138,
    你的论点是在你的“思想实验”呈现@ 49表面处的CO2背辐射具有在“逃离”高度上OLR一些影响是没有根据的。您的“思想实验”你这样描述:-

    设想一下这个假设:如果地表2公里处的水蒸汽和二氧化碳浓度保持在工业革命前的水平,会怎么样?我们今天看到的变暖趋势会不会不会改变?”

    正如我们在这里试图向你们描述的,二氧化碳释放的IR的强度是由它所辐射的二氧化碳的温度决定的。(这适用于地表的反辐射以及逃逸到太空的OLR。)
    因为它比它是在“逃离”的高度接近表面温暖得多,这表面CO2背辐射将有更大的比在“逃离”高原OLR起来(象你所说@ 137)。

    如果二氧化碳浓度增加,但仅在海拔2公里以上,地表的二氧化碳反辐射将随着全球温度对逃逸的OLR的响应而增加。近地表的二氧化碳含量保持在280ppm,这意味着不会有50%的增长达到我们实际看到的415ppm。由于二氧化碳的“密度”比415ppm低50%左右,红外辐射的密度比415ppm低50%左右,但表面反辐射的路径长度也比415ppm长50%左右。因此,不管二氧化碳浓度是否增加到2千米以下,地球表面都被加热到同样的温度。

    我在这里忽略了水的效果,但实际上他们也与温度有关。通过加入条件,即子2公里水也被固定在工业革命前,你会被抵消一些来自水产生的主要AGW反馈为2公里海拔仍然足够高,以找到逃逸OLR H2O影响。(快速打法上MODTRAN表明约30%的H2betway体育手机版O温室气体效应是在无云大气中的2公里以下。)

  43. 143

    一对夫妇对上述意见。

    彼得说:

    对于全球气候(本网站主题)来说,主要是海洋中的水的热惯性使地球不像月球那样具有极大的温度。

    好吧,也许是这样,但即使这样规定,如果没有温室气体丰富的大气层——在模拟中,水蒸气是不够的;你也需要二氧化碳——海洋会冻结成固体,你或多或少会回到月球表面温度的波动。

    另外,在ERL与surface的问题上,我觉得这充其量只是一个乏味的区别:surface条件和TOA条件不能分离,即使在模拟中也是如此。因此,主张温室效应“确实”是由这个或那个方面造成的,在我看来,这与争论到底是哪一端在“真正”起作用是非常相似的。

  44. 144
    约翰·波拉克 说:

    你关于极值统计的评论是恰当的。betway体育手机版
    关于“钟形曲线”的讨论,个人每日的极端概率一般不会遵循钟形曲线。然而,由于中心极限定理,月平均或季节平均会更接近。
    以美国北部平原各州为例,the 1930s really were very extreme, with a rather large “delta.” They produced a lot of standout heat records at sites with 125 to 150 years of record keeping. For example, Aberdeen SD – with 126 years of records – a daily maximum of 110F (43C) or greater was recorded only once before the 1930s, 18 times during the 1930s (in five different years) and 2 times since, the most recent in 1966. The hottest, 46C (114-115F) occurred 4 times in the 1930s, in two different years. The hottest previous was 111F (44C) and afterward 112F (44C). Many daily and station records for hot minimum temperatures were also set in the 1930s, throughout the region.
    我不认为人们对20世纪30年代所达到的地区极端情况有足够的认识。这一时期的气象很不寻常,但在欧洲人定居和农业出现之前,该地区也曾发生过特大飓风。在AGW的上下文中,预计下一个事件会更加极端。感谢CCHolley @107提供好的参考。

  45. 145

    # 140,华立- CC

    是的,我也无意中发现了这个链接,因为斯内普没有明确说明他暗示了什么。所以他似乎引用了一些与他的观点相反的东西。

    但是请注意,“地球的其他部分”大部分是海洋。所以他的意思是加拿大整体变暖的速度是相同的betway体育手机版就像地球上其他的“陆地区域”一样。

    这或多或少是对的。

    当然,还有另外一个问题在这里,这是加拿大最北部*为*升温要比非海洋标准更加迅速,就像北极的其余部分。人们忘记了从加拿大大约80N(警报)一路下跌至41.7 N(中岛)延伸。这4,500公里多跌少。

  46. 146
    彼得· 说:

    斯内普(137):”以上是我的论点的主要观点。简单地说,如果上涌IR通量由ERL发射是〜240W /平方公尺,则下降流通量也是约240瓦特/平方公尺。betway体育手机版但是请注意,该下降流长波焊剂表面是约340瓦特/平方公尺。betway体育手机版由此,我们可以推断,最缺少的100W /平方公尺焊剂的表面被从温室气体的位于下方的ERL未来的(云负责约30瓦特/平方公尺)。betway体育手机版因此,我的初步意见“在温室气体的更近的增加表面也起着至关重要的作用。”

    嗯,这......不是唯一的推理,我们可以借鉴。其他,我认为,一个更好的记录之一,尽管下探科学的冠冕堂皇的词(如” ERL”) - 你不知道(原谅我的科学术语)狗屎。要alll你需要知道你伪造要求为:
    a)气温随海拔高度下降(见山顶积雪)
    b)温度越低,红外辐射越低(参见高中的斯蒂芬-玻尔兹曼定律)。
    因此:地球表面附近的暖空气-高排放in (340W/m2), ERL附近的冷空气-低排放out (200 W/m2)。看——没有必要在地球表面附近引发你不存在的温室气体激增:
    “我不同意,认为温室气体的增加是靠近表面也起着至关重要的作用。”)?

    考虑到这一点,你会回到ATTP的对手那里去吃乌鸦吗?"如果你能说服我我错了,我会欣然承认"对吧?

  47. 147
    斯内普 说:

    @Al邦迪#129

    而且,你也对“反向投资”提出了警告,这可能意味着你在设置一个排球,这样其他人就可以在他们认为合适的时候扣球。我这样做。(凯文擅长扣球)。那么,你是“玩”还是“存在”?

    黄尘 - 我被抚养自己喜爱的谈话要点之一“打逆势”。这使我感兴趣的原因不同,由于缺乏水分如何影响温度的例子。

    “有分别记录断裂热浪作为干地面的结果,这允许更多的阳光被吸收”必威官网
    https://sites.psu.edu/yangpassion/2016/10/03/the-dust-bowl/”

    更多的阳光被吸收?这是一个复杂的要求。反照率与作物或植被类型而异。土壤的反照率根据土壤类型和是否土壤是潮湿或干燥的变化 - 具有比湿更大反照率干地上。

    ********

    “我已经挖成这几次。给我印象最深的一个分析试图备份出来灌溉(和其他的东西?),然后今朝比较苹果苹果。它的结论是目前美国天气SANS灌溉比Dustbowl差。对不起,暂无报价或链接;第三世界科学院几年前。”

    我觉得这是自己所想的研究,nigelj#130的礼貌

    https://www.nature.com/articles/s41558-020-0771-7

    ********

    那么,你是否愿意承认,美国上世纪30年代的历史高点主要是由干旱导致的人工制品?如果我们继续像1934年那样耕种,30年代的记录会像苍蝇一样掉下去吗?”

    绝对。灌溉压低夏季高点起到了很大的作用。从一个非常有趣的研究,

    “我们的研究结果表明,灌溉对气候极端事件的影响比其对平均气候的影响更明显。这是理解灌溉的过去和未来可能的气候效应密切相关,特别是因为大多数的研究迄今只注重对平均气候的影响。在强烈的反应也表明,灌溉可以在世界的一些地区已经掩盖了极端温度的变暖趋势。用于研究的下一步因此包括验证是否灌溉引起的冷却已抵消二氧化碳引起的气候变暖“。

    https://phys.org/news/2017-04-cooling-effect-agricultural-irrigation.html

  48. 148
    斯内普 说:

    @Ray Ladbury # 134

    “关于极值统计的一件事betway体育手机版是,在一个最大值和取代它的值之间的时间,往往是时间间隔趋于增加。”

    理解。谢谢你指出这一点。

  49. 149
    斯内普 说:

    @Piotr#135

    不,对于全球气候(这个网站的主题)来说,主要是海洋里的水的热惯性使地球不像月球那样具有极大的温度。”

    你可能是正确的,但考虑到这种要求(我无法验证)

    “除了创造上述天气事件,对流还有另一个目的 - 它从地球的表面去除多余的热量。必威官网没有它,它已经计算出地球的平均地表气温将某处大约125°F,而不是目前的宜居59°F。”

    https://www.thoughtco.com/what-is-convection-4041318

  50. 150
    MA罗杰 说:

    CCHolley @ 140,
    更不幸的是,斯内普在@127中引用了这个标题“加拿大升温快两倍,世界,报告警告”来支持加拿大的温度记录“并不比全球陆地面积的平均值要高得多”在起源第4章的CCCR2019这告诉我们:-

    “在加拿大年平均温度1948年和2016年之间增加了1.7℃(可能范围1.1°C-2.3℃)的,大致为两倍地球观测作为一个整体(0.8℃,2048至16年增加了根据全球平均地表温度数据集所生产的气象局哈德利中心和气候研究小组在英国东安格利亚,HadCRUT4大学)。”

    该HadCRUT4增加1948至2016年为0.84 +°C,但HadCRUT通常不被视为具有良好的全球覆盖。GISS给出的值作为1.13 +℃下全局但即使这有点的苹果 - & - 桔子比较土地温度增加比陆地+海洋更快。为全球陆地1948至2016年的GISS值为+ 1.40℃。所以+ 1.7℃时CCCR2019报告确实是“并不比全球陆地面积的平均值要高得多”

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