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被迫回应:2020年10月

了下:-组@ 2020年10月10日

每两个月开放一个讨论气候政策和解决方案的论坛。气候科学讨论应该停止在这里

264项对“强制性回应:2020年10月”的回应

  1. 251

    在没有化石备份的情况下,让太阳能提供24/7的电力的总成本。

    BPL:备用能源不一定非要是化石燃料。

  2. 252

    E-P 235:第三世界国家不能创造繁荣

    BPL:这是锁定在他们的非白人基因中吗?

  3. 253

    每年一次的切尔诺贝利事故可能不会成为邻近地区以外的实际问题。

    BPL:这就是为什么,感谢上帝,没有人听工程师诗人的话。他的言论是如此夸张而疯狂。

  4. 254
    斑马 说:

    天哪,真希望我能明白这一点

    https://www.nytimes.com/2020/11/12/opinion/solar-wind-natural-gas-climate-change.html?action=click&module=Opinion&pgtype=Homepage

    事实上,落基山研究所(Rocky Mountain Institute)最近报告称,与清洁能源相比,两个大型电力市场的天然气发电“目前只吸引了一小部分投资者的兴趣”。

    唉,垄断市场的情况就大不相同了,公用事业公司很少或根本没有竞争。它们通过国家监管机构设定的费率来收回成本,而不是通过市场运作来收回成本。

    RC民间:

    “但是斑马,让一个真正的自由市场来决定哪代人最适合一个地区,将意味着我们不能不断重复同样愚蠢的争论,来来回回,没完没了,用我们辛辛苦苦记住的所有迷因和事实!”

  5. 255

    # 235, E-P -

    断言是:

    第三世界国家无法创造繁荣;如果可能,他们会自己这么做。我们不欠他们什么,尤其是不以生态毁灭为代价。

    在我看来,这是种族主义的废话。但撇开我的观点不谈,它在客观上是错误的。例如,如图1所示:

    https://www.oecd.org/dev/Overview_EN_web.pdf

    报告清楚地表明,至少在过去28年里,非经合组织(oecd)国家“创造繁荣”的速度,大大超过了“优于”第一世界国家的美国。

  6. 256
    Mal改编 说:

    nigelj:

    我想说的是这个。我不确定本体论和结果主义自由意志主义者之间的区别是真实的。

    叹息。我们没有一个公共的词汇表¯\ _(ツ)_ /¯。我想定义自由意志本体论作为一个幻想的自由作为一个普遍的道德责任,独立于任何人的偏好,与结果主义“自由主义”为经验或自然主义立场:我们观察到实践自由——该死的好请——直到,或某人,停止。这听起来是重复的:结果主义自由论者是在本体论自由论者命名之后剩下的人(达尔文进化论有一个类似的形象问题:“最适合”的生物只是在所有的同质个体都被挑选出来后留下DNA副本的生物)。我认为任何自称为“自由意志主义者”的美国个人或政党都是指本体论的那种。我说的是像betway体育手机版兰德·保罗,或杰瑞·泰勒在他承认AGW构成的生存威胁需要集体干预能源市场之前:

    2015年1月,当我们启动尼斯卡宁中心时,我们高兴地将自己定义为自由主义者。当然,我们是异端的自由意志主义者,但除了查尔斯·科赫的政治运作所倡导的自由意志主义,还有许多流派。我们认同的学派是一种关注社会正义的左派自由意志主义(我曾在这里和这里与更多正统自由意志主义者辩论时捍卫这种自由意志主义观点)。这种世界观在2015年缺乏机构话语权。我们的抱负是为它创造一个空间,并通过这样做,重新定义21世纪自由意志主义的含义。

    然而,我已经放弃了自由意志主义的计划,因为我已经放弃了意识形态。

    美国自由意志党的非正式成员身份再次标志着该党意识形态的接受。在他自认放弃了自由主义之后,泰勒把他把社会正义置于个人自由之上的优先次序称为“异端自由主义”:人们不禁要问,在他完全停止称其为自由主义之前,这究竟是多么异端。我,OTOH,将自己命名为“结果主义自由意志主义”,只是为了与本体论(泰勒的“正统”)类型形成对比。我相信“自由意志”存在于一个非常有限的范围内,但尽管如此,它还是通过名义上的人民主权在政府中为个人责任创造了一个真正的角色。然而,如果商品和服务供应商在我购买燃料、食品或卫生纸时,不坚持让我支付边际化石碳排放的全部成本,我就很少自愿去做。我非常喜欢自由,但我和兰德·保罗的区别是,我愿意放弃自由交往的全气候变化成本私人能源消耗我的私人尾气通过内化我付出代价,为了限制索引短数十亿的大量人员伤亡,这将很可能包括我,我的姐姐,我们的兄弟,他的女儿,和她年幼的儿子。我自称爱国者,和其他人一样尊重美国宪法,但这不是一个自杀协议。所以来集体干预吧!

    老实说,我对伊比利亚主义没什么可说的了。betway体育手机版我现在考虑这个问题的主要原因是,美国政府未来四年出台切实可行的气候政betway体育手机版策的可能性比上个月略高。我要把握住我所能达到的希望的限度。

  7. 257
    艾尔·邦迪 说:

    E-P 235:第三世界国家不能创造繁荣

    BPL:这是锁定在他们的非白人基因中吗?

    AB:幸运的是,伟大的特朗普有解决办法:注射漂白剂。

  8. 258
    nigelj 说:

    迈克•@232

    你问我的“愿景”是什么,并提供了一些细节。这里还有一点。我不知道是否可以归类为一种愿景,但这是我对事物的看法。它的有点冗长,所以斑马了:)如果我们说的气候问题,我坚持的传统方法零碳能源(严格说来零),能源效率,常识lifesyle变化少吃红肉和少飞,和负排放技术包括植树和可能的使用球迷吸空气的东西,等等。所有这些都可以产生影响,看起来至少会获得一些公众的支持。例如,我已经改变了饮食习惯,不再吃红肉。

    我不赞成“地球工程”,因为它太危险了,我不认为指望人们把温度调节器调到最低,不开车等等是合理的,而且不管我们怎么辩解,它似乎不太可能发生。人们都很唯物主义,这条“曲线”可能只能在一定程度上向下弯曲。换句话说,我有一个积极但“实际”的愿景,而不是乌托邦式的理想主义。

    如果你谈论的是更广泛的环境问题、资源问题等等,我认为优先考虑的是:

    1)尽可能少地浪费,浪费的定义更广泛。采用循环经济,循环利用,不要太贪婪,不要倾倒有毒废物,不要把资源浪费在战争上。因为消除浪费有助于解决广泛的问题,而且不需要人们忍受巨大的困难。换句话说,它只是说得通,它有机会获得动力。

    2)更小的全球人口,减少了所有的环境影响,前提是人均消费量保持合理的稳定。考虑到总体的生育趋势,我们可能正朝着这个方向发展。

    3)我们确实需要改变我们的耕作方式,使用更少的耕作方式,从而减少土壤侵蚀,减少对工业杀虫剂的依赖。

    4)资本主义显然需要改变。但解决方案必须避免重蹈过去失败政策的覆辙,比如生产资料集体所有制。我认为这是一个非常具有挑战性和复杂的问题,我不认为我们确切地知道它应该如何改变。在我看来,没有明显的共识。至少有两件事看起来是可行的,那就是要求企业公布他们的二氧化碳指纹和其他环境指纹,并报告环境结果和他们的盈利能力。让一切都透明。在对环境影响最大的领域,可能会更多地利用非营利性公司。不知道你将如何“使”这发生,但它似乎是可取的。

    毫无疑问,这些都提高了可持续性,在我看来,它们是可行的和有吸引力的选择。我不是一个完美主义者,我对单一的解决方案,或简单的解决方案,宏大的愿景,和哲学持谨慎态度,尽管原则显然很重要。我只是认为我们必须要像RL提到的那样有一个范围。我对经济增长不那么担心,因为它已经betway体育手机版在减速了。如果储备银行愿意,它们显然可以利用货币政策轻松地迫使经济增长降至零。有些计划建议我们采取某种形式的生产资料共享所有制,并有意地放弃大多数人现在认为理所当然的技术,但我不那么相信这些计划。目前还不清楚这类东西是否有任何有用的作用。显然,人类应该优先考虑需求,但如果我们不能满足一些需求,生活就会变得沉闷乏味,你觉得呢?

    从原则上讲,用木材等可再生材料建造房屋并将其用作碳中性燃料是不错的做法,但考虑到全世界67亿人口,可能没有足够的木材来做这么多事情。我们似乎在某种程度上受困于使用金属,只是要尽量不浪费它们。无论我们的使用速度如何,我们将不可避免地耗尽至少一些非可再生能源,这可能会在某一天把我们赶回一个“低技术”类型的社会。我认为我们应该做的是通过尽可能少的浪费来减缓我们使用它们的速度,同时在这个过程中不要过分破坏我们自己的生活水平。

  9. 259
    nigelj 说:

    Killian @247说:“地球上唯一真正自由的社会是土著:绝对的个人自由。然而,它们不会(有意地)破坏它们的环境。如果你向我展示任何真正可持续发展的自由意志主义者的生活方式,我就会向你展示一个谎言或一个理解“可持续发展”的失败。

    我不相信土著居民有绝对的个人自由。例如,他们一定要遵守部落和/或部落领袖或向导制定的规则、惯例和习俗吗?这些事情不一定是坏事,但它们都限制了个人自由。唯一拥有绝对个人自由的是那些完全独立生活、与社会隔绝的人,以及像狼一样的孤独的猎人。一旦人们形成群体,群体或他们的领导者所做的决定通常会减少某些方面的个人自由,以达到某些其他目标。但这是好的。

    我不禁觉得,在每一个结果主义自由意志论的内部都潜伏着一个试图跳出来的本体论自由意志论。我们自己的自由党的历史表明了这一点。FWIW,我真的不太喜欢自由意志主义,它的狗吃狗的心态。安·兰德(Ayn Rand)的作品很有趣,但不应太过字面理解。

    “嗯?这正是你们所争论的:我们不能做我们必须做的事情来解决我们的问题,因为:人。不会的。那不是Ayn Randian吗?”

    我不认为人们不会。我只是观察到,没有多少证据表明很多人会这么做。Ayn Randian怎么样了?请根据她的作品提供证据。你说得不太有道理。

    这就结束了所有哲学的完全无用,坦白地说,还有适应不良的愚蠢。你以为自己已经聪明地,或许是有用地,给某样东西贴上了标签,然后默默地为自己的修辞才华拍手称快,不是吗?不管怎样。重点是,你是在玩文字游戏,游戏对象是远在你生活之前就存在的东西,或是地球上任何地方存在的城市。”

    我也对“哲学”持怀疑态度,这篇文章之前提到过,但“简化”不就是一种生活哲学吗?因为它确实具备了所有的特征。如果它看起来像一只鸭子,走路像一只鸭子,叫起来像一只鸭子,那它可能就是一只鸭子(著名的引用称为鸭子测试)。

    聪明的人不需要哲学:政治、经济、心理学等等,因为从内在意义上来说,他们理解一个老笑话:“医生,我这么做的时候,我很疼。”医生:不要那样做。”

    在某种程度上是可以的,但记住很多伤害我们的事情对我们是好的。你过度简化事情,你做的是重要的事情。

    “部落社会中后果严重的自由意志主义者不需要你折磨人的哲学,因为每个上了一定年纪的人都知道,当你为了短期的兴奋而砍掉所有的zoomzoom植物时会发生什么:它会以越来越大的破坏性循环破坏生态系统,直到一切都告别。”

    公正的评论,但现代人类创造了一个不同的情况,有76亿人吃,住,穿,其中一个结果是热带雨林和其他自然栖息地正在消失。这部分是由于过度消费和贪婪,不考虑后果,但我认为,这在很大程度上只是由于为76亿该死的人提供必需品!betway体育手机版当然,这一切必须马上停止,这意味着我们必须限制我们消耗了多少生物圈,这意味着我们暂时无法摆脱对不可再生资源的依赖。如果我们1)少浪费2)减少人口数量,所有这些问题都将得到改善。

  10. 260
    nigelj 说:

    我完全接受你对自由意志主义类型的定义。我并不是要反驳这一点,抱歉,如果我给人这样的印象,我也遇到过或多或少符合这两种类型的人。

    我只是想说,以我的经验来看,许多自由意志主义者是不值得信任的。他们表现出结果主义自由意志主义者的样子,或者至少不反对国家的某些角色,但一旦受到压力,相当一部分人似乎会回归到自由意志主义的更严厉或更极端的版本,有点像你对本体论的描述。但我不想在这个问题上陷入无休止的个人得分争论中!分享一些想法和信息是很好的。

  11. 261
    迈克 说:

    奈杰尔:所以你认为我们需要向零碳网络发展。谢谢你添加了这些细节。你没有回答我202页的另一个问题:

    你认为我们需要多久来完成这个零碳能源网络?

    你输入了很多字,但我没有看到一个时间框架过渡到一个净零碳能源电网。

    干杯

    迈克

  12. 262

    写nigelj @242:

    我同意你的紧迫感,但这不是一个很现实的目标,不是吗?我们需要一个目标,至少有一些机会可以实现,否则我们会发疯。

    我是那种能真正思考棘手问题而不发狂的人,所以也许我对世界上其他人不够宽容。如果我们不愿意有足够大的想法来承担这个问题,我们就无法解决这个问题。

    这里有一个例子:短期的化石能源脱碳,通过提取化石甲烷,使用来自任何来源的无碳电力来驱动蒸汽-甲烷重整,用管道排出氢,然后把二氧化碳倒进其他井里。我想起了一则新闻:一种高温电膜,它只可渗透氢气,可用于驱动蒸汽-甲烷重整反应,基本上通过提取氢气完成反应。我们可以通过添加气化垃圾和生物质到甲烷原料中,使其成为一个碳负过程。这可能通过处理垃圾而得到补偿。

    或者你是说我们现在就开始尽可能多地从空气中吸收二氧化碳?我个人认为我们肯定应该做些什么

    同意了。困难的工作是弄清楚什么东西可以在所需的规模上完成这项工作,然后按照增加工作量的顺序进行排序。在潮间带散布压碎的砂砾岩似乎是一个相当简单的计划;波浪起了大部分作用。你们新西兰人在南岛有大量的黑云母入侵,也许你们应该做些测试。这种破碎机是为“可再生能源”倾倒负荷的理想选择。

  13. 263
    雷Ladbury 说:

    EP:“第三世界国家不能创造繁荣;如果可能,他们会自己这么做。”

    笨蛋,你去过第三世界国家吗?你怎么能对世界历史保持如此完全的,完全的无知,你的观点应该受到谴责。

    兄弟,无知是可以治愈的。我很乐意推荐一些读物。愚蠢不是。我想我们只能等着看你受哪方面的折磨了。

  14. 264

    啊,这就是我要找的东西!“质子膜改造器”。

    https://www.greencarcongress.com/2017/11/20171120-coorstek.html

    它以甲烷和蒸汽为原料,产生压缩的H2和废气CO2、剩余的蒸汽和不稳定的氢气。最酷的是,你可以将50兆LHVbetway体育手机版的甲烷转化为60兆LHV的氢气,所以这是一种将剩余电能转化为化学能的方法。

    你也可以很容易地用合成气和蒸汽来给这个电池供电。合成气可以来自生物质能、垃圾等。这是你去BECCS的路线。这个装置将从合成气中回收氢气,并将CO(14千克10.11 MJ/kg)加上蒸汽转化为H2(1千克145.8 MJ/kg,大致收支平衡)。

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